От Booker
К Kalash
Дата 19.04.2006 01:59:50
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Странные люди...

Уважаемый Kalash, все мы здесь любим Америку, но Вы ведь не будете отрицать, что во главе США - человек, неоднократно и открыто заявляющий о желании распостранить свою версию демократии на весь мир (насильственно) и о намерении уничтожить режимы тех стран, которые этому противятся?

Ну, а теперь вопрос - кто представляет угрозу миру - Буш, обладающий нюком и открыто заявляющий о его применении или Махмуд, который чего-то там говорит, но бомбы явно не имеет?

С уважением.
От Kalash
К Booker (19.04.2006 01:59:50)
Дата 19.04.2006 02:04:25

Re: Странные люди...

> и о намерении уничтожить режимы тех стран, которые этому противятся?

Это из области ненаучной фантастики
От Dervish
К Kalash (19.04.2006 02:04:25)
Дата 19.04.2006 02:22:11

Расскажите это сербам, иракцам, украинцам. (-)

-
От Дервиш
К Dervish (19.04.2006 02:22:11)
Дата 19.04.2006 04:56:09

Госпади! Укры то здесь причем?

Ей пра эти тормоза второй раз выбрали Юльку в премьеры исключительно САМИ что только лишь утвердило мое мнение в том что:
1. История учит лишь тому что ничему не учит.
2. Дураки учатся исключительно на СВОИХ ошибках.

Амы здесь если при чем то очень мало и только на первом этапе , если после целого года чехарды ,экономического краха , воплей и драки под ковром украинцы все еще голосуют за оранжевую власть то ТАК ИМ ДУРАКАМ И НАДО! Это уже боюсь неизлечимо :)
От Alex Lee
К Дервиш (19.04.2006 04:56:09)
Дата 19.04.2006 18:14:41

Неверная оценка

>...второй раз выбрали Юльку в премьеры исключительно САМИ ...

Юлю в премьеры не выбирали ни первый ни второй раз. У нас премьера не выбираают, а назначают. Кто будет премьером сейчас - еще не ясно. То, что "выборы в парламент = выборы премьера" это тезис самой Юли, на самом деле премьера можно менять чуть ли не раз в неделю. Кстати, по такой логике сейчас премьером выбрали Януковича - у него процентов больше.
Посмотрите еще раз результаты выборов. Процент голосовавших за Юлю недостаточно высок, чтобы проецировать его на всех граждан Украины.
Советую дождаться создания большинства в новом парламенте и нового премьера. Могут быть интересные варианты.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Dimka
К Alex Lee (19.04.2006 18:14:41)
Дата 19.04.2006 18:19:32

Re: Неверная оценка

> Посмотрите еще раз результаты выборов. Процент голосовавших за Юлю недостаточно высок, чтобы проецировать его на всех граждан Украины.
> Советую дождаться создания большинства в новом парламенте и нового премьера. Могут быть интересные варианты.
>Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
вот только хороших не вырисовывается
От Alex Lee
К Dimka (19.04.2006 18:19:32)
Дата 19.04.2006 18:27:08

Рассматривая влияние США на Украину - Буш ведь уже поздравил Януковича

http://www.korrespondent.net/main/151895

Это ж-ж-ж-ж неспроста.
От Dimka
К Alex Lee (19.04.2006 18:27:08)
Дата 19.04.2006 18:30:09

Re: Рассматривая влияние...

> http://www.korrespondent.net/main/151895

> Это ж-ж-ж-ж неспроста.
пмсм для нынешней власти это как раз удачно(если они создадут оранжевую коалицию,что скорей все и будет)всегда можно сказать вот какая у нас демократия
ну а альтернативы оранжевой коалиции какая?НУ+ПР?
вобщем тоже приятного мало хотя конечно гораздо лучше
От Dimka
К Дервиш (19.04.2006 04:56:09)
Дата 19.04.2006 10:39:04

Это верно только в том случае, если считать, что объявленные результаты выборов

соответствуют реальному выбору
это первое и второе
результаты вполне можно считать следствием применения нового оружия;)
весьма эффективного:(
От Alexusid
К Dimka (19.04.2006 10:39:04)
Дата 19.04.2006 12:16:12

Это верно ...

Всем Б.Пр.
>соответствуют реальному выбору
Выборы вполне виртуальны.
НЕ имеет НИКАКОГО значения, кто и как голосовал.
Имеет значение, кто и как считал.
>это первое и второе
>результаты вполне можно считать следствием применения нового оружия;)
>весьма эффективного:(
Более чем.
Вполне можно открывать дискуссию по ттопику сп.службы.


С ув.
"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От Igor~UA
К Alexusid (19.04.2006 12:16:12)
Дата 19.04.2006 15:58:39

Re: Это верно

>Всем Б.Пр.
>>соответствуют реальному выбору
>Выборы вполне виртуальны.
>НЕ имеет НИКАКОГО значения, кто и как голосовал.
>Имеет значение, кто и как считал.
>>это первое и второе
>>результаты вполне можно считать следствием применения нового оружия;)
>>весьма эффективного:(
>Более чем.
>Вполне можно открывать дискуссию по ттопику сп.службы.

Картина маслом: ЦРУ заставляет Путина устраивать газовые и мясомолочные войны для повышения рейтинга Юли на выборах :-)))))))))))))))))
От Dimka
К Igor~UA (19.04.2006 15:58:39)
Дата 19.04.2006 16:31:23

Нет ЦРУ(условно) создало техгологии позволяющие в некоторых умах написать

>>>результаты вполне можно считать следствием применения нового оружия;)
>>>весьма эффективного:(
>>Более чем.
>>Вполне можно открывать дискуссию по ттопику сп.службы.
>
>Картина маслом: ЦРУ заставляет Путина устраивать газовые и мясомолочные войны для повышения рейтинга Юли на выборах :-)))))))))))))))))

картину маслом о Путине, устраивающем газовые и мясомолочные войны :((((((((((((((((((((((((
ну и конечно кто же может признать, что его развели и по полной использовали? почти никто
Ничего придет ЮЛЯ и все исправит всех спасет!!!
От Igor~UA
К Dimka (19.04.2006 16:31:23)
Дата 19.04.2006 16:52:21

Re: Нет ЦРУ(условно)...

>картину маслом о Путине, устраивающем газовые и мясомолочные войны :((((((((((((((((((((((((

Американские технологии уже позволяют писать в мозгах Путина и его окружения? :-))
От Dimka
К Igor~UA (19.04.2006 16:52:21)
Дата 19.04.2006 18:18:16

Re: Нет ЦРУ(условно)...

>>картину маслом о Путине, устраивающем газовые и мясомолочные войны :((((((((((((((((((((((((
>
>Американские технологии уже позволяют писать в мозгах Путина и его окружения? :-))
не знаю кто и что пишет в мозгах Путина и ко,может и цру,
хотя мелковатая она имхо для этого контора,
но из моего предыдущего утверждения сделанный вами вывод
никак не следует
От Лейтенант
К Igor~UA (19.04.2006 16:52:21)
Дата 19.04.2006 17:17:03

Re: Нет ЦРУ(условно)...

>Американские технологии уже позволяют писать в мозгах Путина и его окружения? :-))

Вообще-то говоря многие считают Путина американской марионеткой (не натаиваю что так оно и есть, но аргументы "за" имеются).
От Dervish
К Дервиш (19.04.2006 04:56:09)
Дата 19.04.2006 07:28:46

Убедили, "братский народ" из тезиса снимаю (-)

-
От Kalash
К Dervish (19.04.2006 02:22:11)
Дата 19.04.2006 04:25:26

Re: Расскажите это...

Насчет сербов, согласен, остальное чепуха.
Дело в том, что в девяностых. божьим попущением (спасибо также Россу Перо) президентом стала гнида по имени Клинтон. Либеральная гнида. Ну, такая, которые имелись и имеются еще в разных странах мира. Просто, благодаря политической системе США от него избавились без общественных потрясений (хотя демократы пытались продлить этот режим, вспомните их пересчеты голосов в 2000г.)
Вся эта чушь про Буша распостряняется американской либеральной прессой, которая, при другом президенте, почти вся должна бы уже сидеть в тюрьме, за подстрекательство к мятежу (так поступал Линкольн во время войны, так поступал Вудро Вильсон во время войны) Вспомним результаты творчества этих шелкоперов
-Террористические акции против США начиная с 1993 года в течении всего президентства Клинтона. Реакция Клинтона? Нуль.. Реакция прессы? - Все отлично!
-Клинтон в 1998 году заявляет, что Ирак имеет Оружие массового поражения и что задача США, свергнуть Саддама. Реакция прессы? Правильно! Клинтон ничего не делает для выполнения этой задачи. Реакция прессы? - Все правильно!
-Правительство Судана трижды предлагает Клинтону выдать ему Усаму Бен Ладена. Клинтон отказывается, опасаясь юридических крючков. Реакция прессы? Нет проблем!
-В Руанде, в результате племенной резни, убиты 2 миллиона человек. Реакция ООН и "первого черного президента США"? Ничего! Реакция прессы? - Все путем!
-Самолеты США бомбят Сербию...Реакция прессы ? Уряяяя!!!

Можно продолжать и продолжать о предвзятости и лицемерии американской либеральной прессы. Теперь, уже 6 лет, нет места на администрации Буша, куда бы не вцепились эти шакалы. И вся эта блевотина, пережевывается бездельниками из российской прессы и публикуется как новости. Это пропаганда, причем лживая, так как свои реальные цели,- помочь либералам любой ценой убрать Буша , прикрывается обьективностью. И вот результат принятия этой жвачки - не видеть разницы между президентом Ирака и президентом СЩА.

От Gran-41
К Kalash (19.04.2006 04:25:26)
Дата 19.04.2006 11:34:03

Re: Расскажите это...

Приветствую!
>Вся эта чушь про Буша распостряняется американской либеральной прессой, которая, при другом президенте, почти вся должна бы уже сидеть в тюрьме, за подстрекательство к мятежу (так поступал Линкольн во время войны, так поступал Вудро Вильсон во время войны) Вспомним результаты творчества этих шелкоперов
>.
>.
>Можно продолжать и продолжать о предвзятости и лицемерии американской либеральной прессы. Теперь, уже 6 лет, нет места на администрации Буша, куда бы не вцепились эти шакалы. И вся эта блевотина, пережевывается бездельниками из российской прессы и публикуется как новости. Это пропаганда, причем лживая, так как свои реальные цели,- помочь либералам любой ценой убрать Буша , прикрывается обьективностью. И вот результат принятия этой жвачки - не видеть разницы между президентом Ирака и президентом СЩА.
 Т.е. Вы замахиваетесь на одно из главнейших достижений американской демократии - свободу прессы?
Запутали нас дремучих, в конец, эти американцы: то свобода прессы - хорошо, то плохо.
И можно ли считать, исходя из Ваших вышецитируемых высказываний, что основная масса американского общества полностью оболванена мощной «предвзятой и лицемерной американской либеральной прессой»? Ведь, с Ваших слов, даже администрации президента с этой прессой тяжело бороться. Да еще поди аналогичные TV-каналы есть. И нет ли такой опасности, что под ее гнусным влиянием общественное мнение США будет видеть все мировые события в искаженном виде? В Сербии, в Ираке, в Иране.. Хм, может быть даже и в России ?!
Да.., серьезно все. Будем в России всячески поддерживать республиканцев. Я так понял, что у них непредвзятая и правдивая пресса.
Э-э.. Может Фонд какой создать и деньги отправлять в США на развитие консерватизма?

От Kalash
К Gran-41 (19.04.2006 11:34:03)
Дата 19.04.2006 16:51:12

Re: Расскажите это...


> Т.е. Вы замахиваетесь на одно из главнейших достижений американской демократии - свободу прессы?
> Запутали нас дремучих, в конец, эти американцы: то свобода прессы - хорошо, то плохо.

Во время войн нарушается (временно) много разных прав человека, вводятся разные ограничения, в том числе и на права. Линкольн сказал во время войны "Конституция это не договор о самоубийстве" Как определить какие меры правильные, а какие нет, какая война справедливая, а какая нет, помогает здравый смысл, с которым либерализм не дружит.
Либерализм вообще оперитрует эмоциями, а не логикой. И главная цель действий либерала - изменить мнение о себе в лучшую сторону. Результат действий не важен, важны "добрые намерения"... Например , в Африке, голод и болезни, что делает либерал? "Надо послать туда денег! Посмотрите на эти картины изможденных детей! Надо что то делать!" Консерватор отвечает примерно так " Погодите, но мы уже вбухали огромное количество денег туда, вон, Буш дал 15 миллиардов на СПИД, а куда деньги деваются" Их разворовывают диктаторы вожди и просто бандитыЮ на которых богата Африка" " Вы фашисты!" отвечает либерал И все.... Поэтому либералы любят организовывать и участвовать в манифестациях, маршах и демонстрациях. Ничего не решает, расход энергии минимальный, но самомнение улучшилось -"Я неравнодушен! Я что то делаю!"


> И можно ли считать, исходя из Ваших вышецитируемых высказываний, что основная масса американского общества полностью оболванена мощной «предвзятой и лицемерной американской либеральной прессой»?

Да, почти половина. Со школы начинается. Школы то , государственные. Значит и учат тому, что государство это "наше все". И где сосредотачиваются либералы? В образовании и культуре. Оттуда гниль и идет.
От Гриша
К Dervish (19.04.2006 02:22:11)
Дата 19.04.2006 02:27:46

А чем мотивирован выбор этих наций? (-)
От Dervish
К Гриша (19.04.2006 02:27:46)
Дата 19.04.2006 09:14:01

Догадайтесь (-)

-
От Гриша
К Dervish (19.04.2006 09:14:01)
Дата 19.04.2006 09:31:25

Ваша мысля явно слишком сложна для меня (-)
От Объект 172М
К Гриша (19.04.2006 09:31:25)
Дата 19.04.2006 09:46:02

все просто: сербов бомбили зачем-то начиная с 1994, не говоря уже про 1999 ...

Ирак тоже, причем развязали ещё там гражданскую войну
А вот украинцев не понятно почему в эту компанию поместили?
ИМХО: из-за оранжевой революции, но влияние американцев там было маленькое, в основном все поляки зделали.