От Волк
К Booker
Дата 19.04.2006 11:45:04
Рубрики WWII;

Re: ? по...

>Нужна информация по лужичанам.

>Почему они не были уничтожены как неарийцы в 1933-45? Я гуглил-гуглил, но все как-то неопределенно. Вроде бы славяне обрекались на уничтожение, лужичане же были объявлены "славяноязычными немцами" и такая судьба им не грозила.

А почему не были уничтожены государства словаков, болгар, хорватов?

Конкретно по лужичанам - они, как и силезцы, жили вперемежку с немцами. Дома говорили по-славянски, на работе по-немецки. Разобрать кто есть кто в тех краях было сложно, и нацисты объявили и лужичан, и силезцев, и даже словенцев - немцами. Конкретно лужичан при нацизме называли "немцами, говорящими по-вендски".

Насчет неарийцев - Вы не в курсе. Славяне - арийцы. А вот такие союзники нацистской Германии, как венгры, финны и эстонцы - как раз неарийцы.

http://www.volk59.narod.ru
От Любитель
К Волк (19.04.2006 11:45:04)
Дата 20.04.2006 16:38:29

Re: ? по...

>Славяне - арийцы.

А кто, простите, такое говорил/писал?
От Волк
К Любитель (20.04.2006 16:38:29)
Дата 20.04.2006 17:51:39

Re: ? по...

>>Славяне - арийцы.
>
>А кто, простите, такое говорил/писал?

До Второй мировой войны - арийцы было более распространенным термином, который ныне заменен термином индоевропейцы.

Так, термин арийцы повсеместно использовался в Большой Советской Энциклопедии первого издания. Там, кстати про многие народы приводятся черепные данные, что сейчас не принято. Сами понимаете - почему. Для справки - эта БСЭ начала издаваться за восемь лет до прихода Гитлера к власти, и про Гитлера там есть небольшая статейка - совсем не хвалебная. Типа - неудачник-архитектор, политик, потерявший популярность.

http://www.volk59.narod.ru
От Любитель
К Волк (20.04.2006 17:51:39)
Дата 20.04.2006 18:28:13

Ну Вы бы ещё терминологию 19-го века вспомнили.

>>>Славяне - арийцы.
>>
>>А кто, простите, такое говорил/писал?
>
>До Второй мировой войны - арийцы было более распространенным термином, который ныне заменен термином индоевропейцы.

Тогда и цыгане - "арийцы".
От Волк
К Любитель (20.04.2006 18:28:13)
Дата 20.04.2006 20:09:38

что 19 век, что 20, что 21 - но...

>Тогда и цыгане - "арийцы".

несомненно - цыгане - это самые натуральные арийцы. Какие тут могут быть сомнения? Цыгане - это Вам не венгры или финны какие-нибудь. Будете спорить?

http://www.volk59.narod.ru
От Любитель
К Волк (20.04.2006 20:09:38)
Дата 20.04.2006 20:21:33

Да, буду спорить.

>>Тогда и цыгане - "арийцы".
>
>несомненно - цыгане - это самые натуральные арийцы.

Поскольку сейчас на дворе именно 21-й век, термин "ариец" имеет вполне чёткое значение, связанное с классификацией, принятой в Третьем Рейхе, а не языковыми или антропологическими критериями.

>Какие тут могут быть сомнения? Цыгане - это Вам не венгры или финны какие-нибудь. Будете спорить?

Кстати сказать для многих цыган, кочующих по России, родной язык - венгерский. Впрочем к делу это не относится.
От Волк
К Любитель (20.04.2006 20:21:33)
Дата 20.04.2006 20:52:07

Ух ты!!!!

>Поскольку сейчас на дворе именно 21-й век, термин "ариец" имеет вполне чёткое значение, связанное с классификацией, принятой в Третьем Рейхе, а не языковыми или антропологическими критериями.

Это чё - я чё-то не заметил - и мы живем в "третьем рейхе"? Паазвольте поинтересоваться Вашими черепными размерами?

>Кстати сказать для многих цыган, кочующих по России, родной язык - венгерский. Впрочем к делу это не относится.

вот это точно.

http://www.volk59.narod.ru
От Любитель
К Волк (20.04.2006 20:52:07)
Дата 20.04.2006 21:22:53

Re: Ух ты!!!!

>Это чё - я чё-то не заметил - и мы живем в "третьем рейхе"?

Не очень понимаю, что Вас подвигло к такому выводу. Если мы используем слово "смерд" в том же смысле, что и Ярослав Мудрый, это не означает, что сейчас на дворе феодализм.

Слово "ариец" в значении "индоевропеец" сейчас в научной литературе не используется. Не понимаю, кому и зачем нужна Ваша терминологическая фронда.

>Паазвольте поинтересоваться Вашими черепными размерами?

Смеяться после слова "лопата"?
От Волк
К Любитель (20.04.2006 21:22:53)
Дата 20.04.2006 21:43:18

Re: Ух ты!!!!

>Слово "ариец" в значении "индоевропеец" сейчас в научной литературе не используется. Не понимаю, кому и зачем нужна Ваша терминологическая фронда.

Берем советский справочник "Народы мира", изданный в Москве, изд. "Советская Энциклопедия" в 1987 году, и наугад открываем на стр.147. О - Гуджаратцы! Кто такие, интересно? Читаем: "народ в Индии, ... Числ. 39,8 млн чел., ... Язык гуджарати индоарийской группы индоевроп. семьи.

Ну, что еще поискать арийцев в современной научной литературе? Или согласитесь, что их как в том анекдоте про нового русского - "да их там тыщи!!!"

http://www.volk59.narod.ru
От Любитель
К Волк (20.04.2006 21:43:18)
Дата 20.04.2006 21:49:11

А ещё среди учёных распространён антисемитизм:

>>Слово "ариец" в значении "индоевропеец" сейчас в научной литературе не используется. Не понимаю, кому и зачем нужна Ваша терминологическая фронда.
>
>Берем советский справочник "Народы мира", изданный в Москве, изд. "Советская Энциклопедия" в 1987 году, и наугад открываем на стр.147. О - Гуджаратцы! Кто такие, интересно? Читаем: "народ в Индии, ... Числ. 39,8 млн чел., ... Язык гуджарати индоарийской группы индоевроп. семьи.

Судите сами: "оЖИДание", "ЖИДкость"...

>Ну, что еще поискать арийцев в современной научной литературе? Или согласитесь, что их как в том анекдоте про нового русского - "да их там тыщи!!!"

Да, поищите пожалуйста, только не ИНДО-, а просто "арийцев". На всякий случай оговорюсь: возможно термин "арийцы" применяется по отношению к древним племенам, завоевавшим когда-то Индию. Но не к современным носителям индоевропейских языков.
От Любитель
К Любитель (20.04.2006 21:49:11)
Дата 20.04.2006 21:53:25

Уточнение: не всю Индию, а скорее всего только её часть. (-)
От ЖУР
К Любитель (20.04.2006 16:38:29)
Дата 20.04.2006 16:50:53

Наример Э.М.Ремарк:)

"Если мальчик, можешь его оставить, пригодится. В деревне всегда
помощник нужен.
- Да ведь он же наполовину русский.
- Ну и что же? Русские-то ведь арийцы. А отечеству нужны солдаты.
Бернгард положил зеркальце на скамью.
- Не так это просто. Тебе-то легко говорить, не с тобой приключилось.
- А лучше, если бы твоей сделал ребенка какой-нибудь откормленный
племенной бык из немцев?
- Ну это уж, конечно, нет.
- Вот видишь.
- Могла бы, кажется, меня подождать, - смущенно сказал Бернгард
вполголоса.
Плешивый пожал плечами.
- Кто ждет, а кто и нет. Нельзя же требовать всего; если годами не
бываешь дома!
- А ты женат?
- Бог миловал.
- И вовсе русские не арийцы, - вдруг заявил человек, похожий на мышь, у
него было острое лицо и маленький рот. Он до сих пор молчал.
Все посмотрели на него.
- Нет, ты ошибаешься, - возразил плешивый. - Арийцы. У нас же был с
ними договор.
- Они - ублюдки, большевистские ублюдки. А вовсе не арийцы. Это
установлено.
- Ошибаешься. Поляки, чехи и французы - вот те ублюдки. А русских мы
освобождаем от коммунистов. И они арийцы. Конечно, исключая коммунистов.
Ну, разумеется, не господствующие арийцы. Просто рабочие арийцы. Но их не
истребляют.
Мышь растерялась.
- Да они же всегда были ублюдками, - заявила она. - Я знаю точно. Явные
ублюдки.
- Теперь все уже давно переменилось, как с японцами. Японцы теперь тоже
арийцы, с тех пор как сделались нашими союзниками. Желтолицые арийцы."

http://www.lib.ru/INPROZ/REMARK/timelife.txt

ЖУР
От Любитель
К ЖУР (20.04.2006 16:50:53)
Дата 20.04.2006 16:57:04

Э.М.Ремарк тут не авторитет. Вес тут имеют мнения нацистских бонз. (-)