От Colder
К 13
Дата 03.04.2006 13:42:14
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

А вы часом не путаете две проблемы?

>Вот сейчас грядет очередное затопление ... много Вы узнаете, что творится на самсом деле?

Мне кажется, что под словами "творится на самом деле" вы имеете в виду не собственно мероприятия по линии МЧС, а ликвидацию ущерба. Но это, в большинстве своем, вообще не дело МЧС, а местных администраций. У нас в Краснодарском крае, эта проблема регулярно всплывает, освещение ("много вы знаете") - в зависимости от подковерных контр в краевой администрации.
От 13
К Colder (03.04.2006 13:42:14)
Дата 03.04.2006 14:10:14

Не-а...

Обратимся к первоисточнику: "Полный аналог МЧС - FEMA (Federal Emergency Management Agency). При несравненно бОльшем бюджете сели в яму при первом же действительно крупном наводнении."

Спорили мы по данному поводу... Об эффективности МЧС как глобальной структуры. Если у нас будет, подобное несчастье, то и результат будет АНАЛОГИЧНЫЙ ... если только не БОЛЕЕ страшный.


>Мне кажется, что под словами "творится на самом деле" вы имеете в виду не собственно мероприятия по линии МЧС, а ликвидацию ущерба. Но это, в большинстве своем, вообще не дело МЧС, а местных администраций.

Гы ... Гы ... если на это ВЫДЕЛЯЮТ деньги ... и их не разворовывают :)))
Регионалы давно считают, что такая надстройка как МЧС вообще НЕ НУЖНА. Не СИСТЕМА, а именно НАДСТРОЙКА.

У нас в Краснодарском крае, эта проблема регулярно всплывает, освещение ("много вы знаете") - в зависимости от подковерных контр в краевой администрации.

Гарантирую, что всплывает далеко не все ... :))) И то что всплывает фрагментарно ... :)))
От Colder
К 13 (03.04.2006 14:10:14)
Дата 03.04.2006 14:33:18

Re: Не-а...

>Спорили мы по данному поводу... Об эффективности МЧС как глобальной структуры. Если у нас будет, подобное несчастье, то и результат будет АНАЛОГИЧНЫЙ ... если только не БОЛЕЕ страшный.

Не спорю. Но это некорректное сравнение. В России никогда не будет наводнений а-ля Новый Орлеан, потому что нет у нас тропических ураганов. Поэтому бессмысленно и расточительно готовиться к подобным ЧС. В то же время паводки в России - регулярнейшая вещь. Ну и много погибает людей в российских паводках? Были ли отказы структуры во время эвакуации? К примеру, даже в нынешнем относительно слабом паводке в Эуропе пара человек утонула. Вот сильные землетрясения - да, это угроза, с которой надо считаться. У вас есть сведения, что нынешняя структура ЧС неадекватна в этом плане?

>Гы ... Гы ... если на это ВЫДЕЛЯЮТ деньги ... и их не разворовывают :)))
Вот именно. Но причем тут МЧС? Точнее, в качестве исключительной меры Путин делал ответственным Шойгу и за это в прошлом году. Но это не есть нормальная государственная практика.

>Регионалы давно считают, что такая надстройка как МЧС вообще НЕ НУЖНА. Не СИСТЕМА, а именно НАДСТРОЙКА.

Т.е. если я вас правильно понял, речь идет о том, что система органов борьбы с ЧС будет более эффективна, если ликвидируют центральный орган управления - министерство. Очень сомнительное утверждение, ИМХО. Далеко не факт, что в отдельных губерниях ее вообще не ликвидируют - шаловливые, знаете ли губеры у нас бывают.
От 13
К Colder (03.04.2006 14:33:18)
Дата 03.04.2006 14:51:43

Re: Не-а...

Вот сильные землетрясения - да, это угроза, с которой надо считаться. У вас есть сведения, что нынешняя структура ЧС неадекватна в этом плане?

НЕ АДЕКВАТНА, многие станции наблюдения ЛИКВИДИРОВАНЫ ... на оставшихся аппаратура выпуска 50-60 годов ... денег на профильные НИИ не выделяется ...
Эта беда лечится ПРОГНОЗИРОВАНИЕМ и контролем за соблюдением строительных нормативов ...
А доблестные спасатели, это уже для ПИАРа, что "нас извлекут из-под обломков".


>Вот именно. Но причем тут МЧС? Точнее, в качестве исключительной меры Путин делал ответственным Шойгу и за это в прошлом году. Но это не есть нормальная государственная практика.

А это показатель общего управления страной. Качество которого ПРЕПОГАНЕЙШЕЕ. При грамотном управлении такой МОНСТР как МЧС не нужен, нужна СИСИТЕМА, а ее нет...

>
>Т.е. если я вас правильно понял, речь идет о том, что система органов борьбы с ЧС будет более эффективна, если ликвидируют центральный орган управления - министерство. Очень сомнительное утверждение, ИМХО. Далеко не факт, что в отдельных губерниях ее вообще не ликвидируют - шаловливые, знаете ли губеры у нас бывают.

1.В том ключе каком сейчас существует МЧС система НЕ ЭФФЕКТИВНА.
2. Не ликвидируют. Шаловливость однозначно лечится прокуратурой.
От Colder
К 13 (03.04.2006 14:51:43)
Дата 03.04.2006 15:24:17

Re: Не-а...

>НЕ АДЕКВАТНА, многие станции наблюдения ЛИКВИДИРОВАНЫ ... на оставшихся аппаратура выпуска 50-60 годов ... денег на профильные НИИ не выделяется ...

В этом плане полностью согласен. Читал.

>Эта беда лечится ПРОГНОЗИРОВАНИЕМ и контролем за соблюдением строительных нормативов ...

Ну тут непочатое поле деятельности! Причем стопроцентняк, пока появятся реальные результаты, эмир помрет.

>А доблестные спасатели, это уже для ПИАРа, что "нас извлекут из-под обломков".

Это вы зря. Наведение проектной и производственной дисциплины дело не одного десятилетия, причем это уж точно в компетенцию МЧС не входит. Это не значит, что "монстра" нужно тут же порушить - дескать, с завтрашнего дня начинаем бороться за качество проектов.

>А это показатель общего управления страной. Качество которого ПРЕПОГАНЕЙШЕЕ. При грамотном управлении такой МОНСТР как МЧС не нужен, нужна СИСИТЕМА, а ее нет...

Общее место.

>2. Не ликвидируют. Шаловливость однозначно лечится прокуратурой.
И часто прокуратура идет против губеров? Причем даже если и идет, это всегда после того, как гром грянул и уже давно. Прокурор не будет вытаскивать из завалов.
От 13
К Colder (03.04.2006 15:24:17)
Дата 03.04.2006 16:06:03

Re: Не-а...

>>Эта беда лечится ПРОГНОЗИРОВАНИЕМ и контролем за соблюдением строительных нормативов ...
>
>Ну тут непочатое поле деятельности! Причем стопроцентняк, пока появятся реальные результаты, эмир помрет.

Вы и не представляете КАК сейчас строят. :(((
Хотя, согласен это проблема совсем не МЧС.

>>2. Не ликвидируют. Шаловливость однозначно лечится прокуратурой.
>И часто прокуратура идет против губеров? Причем даже если и идет, это всегда после того, как гром грянул и уже давно. Прокурор не будет вытаскивать из завалов.

На нарушение ФЕДЕРАЛЬНОГО законодательства прокуратура реагирует очень даже скоро...