От Kazak
К vergen
Дата 04.04.2006 14:45:47
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Вполне себе представляю:)

Ига меес он ома саатусе сепп.
> В лучшем случае он на революции в Европе мог расчитывать, и как выяснилось зря.

Не расчитывать - а поддержать:)

Извините, если чем обидел.
От vergen
К Kazak (04.04.2006 14:45:47)
Дата 04.04.2006 14:55:16

о уму, может хоть от нас бы интервенты отстали.


>Ига меес он ома саатусе сепп.
>> В лучшем случае он на революции в Европе мог расчитывать, и как выяснилось зря.
>
>Не расчитывать - а поддержать:)

при тех силах что у нас были, мог слегка поддержать (а не вызвать), и разумно, может от нас интервенты отстанут занятые внутренними проблеммами:)
За резкость слов извиняюсь, выше была прямая копия с моего ответа в упомянутом споре..
Проще говоря: мечты большевиков о мировой революции и реальность - вещи разные.
От Нумер
К vergen (04.04.2006 14:55:16)
Дата 04.04.2006 15:51:56

Re: о уму,...

Здравствуйте

>>Ига меес он ома саатусе сепп.
>>> В лучшем случае он на революции в Европе мог расчитывать, и как выяснилось зря.
>>
>>Не расчитывать - а поддержать:)
>
>при тех силах что у нас были, мог слегка поддержать (а не вызвать), и разумно, может от нас интервенты отстанут занятые внутренними проблеммами:)
>За резкость слов извиняюсь, выше была прямая копия с моего ответа в упомянутом споре..
>Проще говоря: мечты большевиков о мировой революции и реальность - вещи разные.

Как раз за поддержку и забьют ногами до самой "победы демократии".
От Presscenter
К Kazak (04.04.2006 14:45:47)
Дата 04.04.2006 14:51:45

Извините, а вот:

поддержка США моджахедов в Афшганистане - это вторжение или все-таки поддержка?

К тому ж Вы явно опять же уходите в "альтернативную реальность":) Не было у Сов.власти ни в в 18-м ни в 19-м, ни в 20-м гг физической возможности ощутимо поддержать кого-бы то ни было, если только объекти поддержки не был под боком, как Монголия.
От Kazak
К Presscenter (04.04.2006 14:51:45)
Дата 04.04.2006 15:30:40

Почему небыло?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Ну Венгрия была почти под боком, да и до Германии через Польшу чуть-чуть сил не хватило прорватся..


Извините, если чем обидел.
От vergen
К Kazak (04.04.2006 15:30:40)
Дата 04.04.2006 15:52:20

Re: Почему небыло?

1. германия не венгрия.
2. Англия и Франция , самые мощные тогда державы (не считая может США. победители ПМВ - тоже не польша и не венгрия, и даже не германия. А потом ну ичем венгрии германии кончились - коротким и слабым пшиком.
От Kazak
К vergen (04.04.2006 15:52:20)
Дата 04.04.2006 15:56:56

Вообсче-то Венгрию

Ига меес он ома саатусе сепп.

задавили интервенты. Причем венгры успели до етого накостылять чехам и разгромить собственную контрреволюцию. Ну Франция с Англией - ето конечно да..:)



Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (04.04.2006 15:56:56)
Дата 04.04.2006 16:05:01

А что жы мы...

с мечтами о Высоком ни одного полка по пластунски в Венгрию на помощь красному мировому пролетариату не отправили? Руки были коротки и силов не было? Тогда о каких Вы планах говорите по антиеваропейской агрессии?????
От Kazak
К Presscenter (04.04.2006 16:05:01)
Дата 04.04.2006 16:08:26

Потому-что

Ига меес он ома саатусе сепп.
>с мечтами о Высоком ни одного полка по пластунски в Венгрию на помощь красному мировому пролетариату не отправили? Руки были коротки и силов не было? Тогда о каких Вы планах говорите по антиеваропейской агрессии?????

... жители бывшеи Российскои Империи по каким-то непонятным причинам упорно воевали против большевиков на всех фронтах, вместо того что бы в едином порыве бросится на строительство коммунизма. Ну не повезло большевикам с народом...:)

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (04.04.2006 16:08:26)
Дата 04.04.2006 16:14:45

Хорошо:)))))

>... жители бывшеи Российскои Империи по каким-то непонятным причинам упорно воевали против большевиков на всех фронтах, вместо того что бы в едином порыве бросится на строительство коммунизма. Ну не повезло большевикам с народом...:)

Пусть даже так:)))) Я толерантен:)))) Приму даже Вашу точку зрения для удобства:) Вы на вопрос ответте: итак, с каким же народом Советская Россия планировала в 18 году вторгнуцца куда-нить?:)

>Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Presscenter (04.04.2006 16:14:45)
Дата 04.04.2006 16:24:02

Ну так коммунисты в 1918 году есче не знали, что

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Пусть даже так:)))) Я толерантен:)))) Приму даже Вашу точку зрения для удобства:) Вы на вопрос ответте: итак, с каким же народом Советская Россия планировала в 18 году вторгнуцца куда-нить?:)

... придется управлять ТАКИМ народом.. Ефория от триумфального шествия советскои власти закончилась глубоким похмельем...;)

Извините, если чем обидел.
От vergen
К Kazak (04.04.2006 15:56:56)
Дата 04.04.2006 16:03:12

гм, и сколько лет они продержались :) (-)
От Presscenter
К Kazak (04.04.2006 15:30:40)
Дата 04.04.2006 15:42:31

Ага:)))

>Ну Венгрия была почти под боком,

И сколько дивизий с собою Тибор Самуэли на еропалане из Москвы привез в Будапешт?:)))))

>да и до Германии через Польшу чуть-чуть сил не хватило прорватся..

Да чего до Германии - до ЛаМанша не дошли чуть-чуть от Вислы...

Логика у Вас железная.



>Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Presscenter (04.04.2006 15:42:31)
Дата 04.04.2006 15:45:05

Бывет..

Ига меес он ома саатусе сепп.
>И сколько дивизий с собою Тибор Самуэли на еропалане из Москвы привез в Будапешт?:)))))
Ну не повезло венграм в данный отрезок времени..

>Да чего до Германии - до ЛаМанша не дошли чуть-чуть от Вислы...

Ну до ЛаМанша было далеко, а вот Германии ето же не я придумал..:) Сами большевики етого особо и не скрывали, что Польша лищ промежуточный этап.

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (04.04.2006 15:45:05)
Дата 04.04.2006 15:51:24

Re: Бывет..

>Ига меес он ома саатусе сепп.
>>И сколько дивизий с собою Тибор Самуэли на еропалане из Москвы привез в Будапешт?:)))))
>Ну не повезло венграм в данный отрезок времени..

Ну естественно. Бедной Европе не везло до 45 года.

>>Да чего до Германии - до ЛаМанша не дошли чуть-чуть от Вислы...
>
>Ну до ЛаМанша было далеко, а вот Германии ето же не я придумал..:) Сами большевики етого особо и не скрывали, что Польша лищ промежуточный этап.

Правда? Есть программные документы руководящих органов о том, чтобы использовать прольское наступление для переноса боевых действий в Европу????

>Извините, если чем обидел.
От tsa
К Kazak (04.04.2006 15:45:05)
Дата 04.04.2006 15:47:17

Re: Бывет..

Здравствуйте !

>Сами большевики етого особо и не скрывали, что Польша лищ промежуточный этап.

Вы издеваетесь или правда верите в отличную от нуля вероятность успеха армии Тухачевского против Европы?

С уважением, tsa.
От Kazak
К tsa (04.04.2006 15:47:17)
Дата 04.04.2006 15:51:24

Ну я положим не верю:)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Но при чем тут собственно я?:)
Главное, что большевики верили что пролетарии всех стран мозолистои рукои сожмут шеи буржуям и встанут под красные знамена:)


Извините, если чем обидел.
От vergen
К Kazak (04.04.2006 15:51:24)
Дата 04.04.2006 16:02:45

мечтать, надеятся и считать реальным - разные вещи. (-)
От Kazak
К vergen (04.04.2006 16:02:45)
Дата 04.04.2006 16:15:35

Гм..

Ига меес он ома саатусе сепп.

Какие ваши доказательства, что Ленин, Троцкий и компания не считали реальнои мировую революцию?

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (04.04.2006 16:15:35)
Дата 04.04.2006 16:34:43

ХММММММ

>Ига меес он ома саатусе сепп.

>Какие ваши доказательства, что Ленин, Троцкий и компания не считали реальнои мировую революцию?

Это уровень дискуссии? Каковы Ваши доказательства того, что Вы не собираетесь убить Буша, Папу Римского, Рюйтеля, Ландсбергиса, и Майкла Джексона, причем в особо изощренной и развратной форме?:)
От vergen
К Kazak (04.04.2006 16:15:35)
Дата 04.04.2006 16:21:16

Re: Гм..

а где Ваши доказательства, что они для этого прилагали ощутимые усилия.
От Kazak
К vergen (04.04.2006 16:21:16)
Дата 04.04.2006 16:33:19

А основоположников почитать?

Ига меес он ома саатусе сепп.
>а где Ваши доказательства, что они для этого прилагали ощутимые усилия.

А Коминтерн - ето клуб интересов?;)

Извините, если чем обидел.
От tsa
К Kazak (04.04.2006 15:51:24)
Дата 04.04.2006 15:56:23

Re: Ну я...

Здравствуйте !

>Главное, что большевики верили что пролетарии всех стран мозолистои рукои сожмут шеи буржуям и встанут под красные знамена:)

Ну вот в США и Европе верили, что белорусы мозолистои рукои сожмут флаг свободы и низвергнут Лукашенко.
Не считать же это вторжением?

С уважением, tsa.
От vergen
К Kazak (04.04.2006 15:51:24)
Дата 04.04.2006 15:55:07

мечтали - верили-и считали реальным - очень разные вещи. (-)
От Presscenter
К Kazak (04.04.2006 15:51:24)
Дата 04.04.2006 15:54:41

Re: Ну я...

>Главное, что большевики верили что пролетарии всех стран мозолистои рукои сожмут шеи буржуям и встанут под красные знамена:)

Пропагандистские лозунги к первому мая навевают на мысль об этом?:)))


>Извините, если чем обидел.
От tsa
К Presscenter (04.04.2006 15:42:31)
Дата 04.04.2006 15:44:08

Именно! :)))

Здравствуйте !

>Да чего до Германии - до ЛаМанша не дошли чуть-чуть от Вислы...

Если бы не "чудо на Висле", затоптали бы и рехсвер и обескровленную Францию на раз. :)))

С уважением, tsa.
От Нумер
К tsa (04.04.2006 15:44:08)
Дата 04.04.2006 15:50:52

Re: Именно! :)))

Здравствуйте
>Здравствуйте !

>>Да чего до Германии - до ЛаМанша не дошли чуть-чуть от Вислы...
>
>Если бы не "чудо на Висле", затоптали бы и рехсвер и обескровленную Францию на раз. :)))

Чем? Рейхсвер тогда был 400 000 человек(во всяком случае Версаль вступал в силу в 1920). Нормально вооружённых, а не как потом. И это не считая "добровольческих корпусов". И это без мобилизации.
От Presscenter
К Нумер (04.04.2006 15:50:52)
Дата 04.04.2006 15:53:54

Это Вы Kazakу объясните:) (-)
От Presscenter
К tsa (04.04.2006 15:44:08)
Дата 04.04.2006 15:46:18

Re: Именно! :)))


>Если бы не "чудо на Висле", затоптали бы и рехсвер и обескровленную Францию на раз. :)))

Ну да:) Че-нам немцы, что французы! Самой мощной армии самой мощной страны Европы чуть не наваляли! Самим полякам!!!

>С уважением, tsa.
От vergen
К Kazak (04.04.2006 14:45:47)
Дата 04.04.2006 14:49:08

о уму, может хоть от нас бы интервенты отстали.


>Ига меес он ома саатусе сепп.
>> В лучшем случае он на революции в Европе мог расчитывать, и как выяснилось зря.
>
>Не расчитывать - а поддержать:)

притех силах что у нас были, мог слегка поддержать (а не вызвать), и п
От vergen
К vergen (04.04.2006 14:49:08)
Дата 04.04.2006 15:01:01

это сорвалось - ответ ниже (-)