От Bigfoot
К Геннадий
Дата 17.03.2006 10:43:43
Рубрики Современность;

У большинства в Белоруссии нет воли. Увы. Менталитет-с. :( (-)
От Максимов
К Bigfoot (17.03.2006 10:43:43)
Дата 17.03.2006 18:45:00

Точно. Менты в Беларуси дело знают туго. Не дают врагам народа воли. (-)
От Bigfoot
К Максимов (17.03.2006 18:45:00)
Дата 17.03.2006 19:44:09

Ну. Тугие менты, что поделаешь. Хотя и среди них есть приличные люди... (-)
От СОР
К Bigfoot (17.03.2006 10:43:43)
Дата 17.03.2006 18:15:27

Просто у большинства в Белоруссии нет дури которую вы именуете волей


Ну а ваше отношение к воли идет в разрез со многими понятиями.
От Bigfoot
К СОР (17.03.2006 18:15:27)
Дата 17.03.2006 19:39:36

Дурь - это когда пытаются подменить теплое мягким. (+)

>Ну а ваше отношение к воли идет в разрез со многими понятиями.
Вот это как раз и есть дурь. А у меня никакого "разреза" нету.
От СОР
К Bigfoot (17.03.2006 19:39:36)
Дата 17.03.2006 20:20:48

Re: Дурь -...


>>Ну а ваше отношение к воли идет в разрез со многими понятиями.
>Вот это как раз и есть дурь. А у меня никакого "разреза" нету.


Извините но я первый указал, сам дурак с вашей стороны слишком по детски. Да и свашим творчеством относительно воли, кому не лень могут в архивах курилки ознакомится.
От Bigfoot
К СОР (17.03.2006 20:20:48)
Дата 17.03.2006 20:30:44

Вы не указали. (+)

Вы просто ляпнули ерунду.
И теперь пускаете в луже пузыри.
От zahar
К Bigfoot (17.03.2006 10:43:43)
Дата 17.03.2006 13:25:42

Склонен согласиться с Вами

Меня тоже давно мысль о некой заторможенности белорусского народа посещает. Причем заторможенность касается не интелекта, а жизненной позиции.

Вы пишите -менталитет.
А как это могло сложиться?
Все-таки исторический путь белорусского народа не такой уж простой.
Или может быть дело именно в этом.

Потеря 1/4 населения в ВОВ (наверняка потери были не репрезентативными, а смещенными в сторону более активной части - "буйных", как Вы пишите).

Долгое время пребывания почти в состоянии народа 2-го сорта - быдла, так же не способствовало формированию массовой активной прослойки

Ит.д.
От Bigfoot
К zahar (17.03.2006 13:25:42)
Дата 17.03.2006 16:15:09

Про интеллект речи не шло. (+)

>Вы пишите -менталитет.
>А как это могло сложиться?
Вследствие того, что Вы сами ниже и указали.

>Все-таки исторический путь белорусского народа не такой уж простой.
>Или может быть дело именно в этом.
Да, я тоже считаю, что "так сложилось исторически".

Но если честно, я так до сих пор и не решил - хорошо это или плохо...
От zahar
К Bigfoot (17.03.2006 16:15:09)
Дата 17.03.2006 16:43:03

Re: Про интеллект...

>Но если честно, я так до сих пор и не решил - хорошо это или плохо...

Как мне кажется Лукашенко порождение белорусского народа в прямом и во всех переносных смыслах - и как личность, и как президент.
Конечно нельзя говорить, что он безальтернативен. Но пока менталитет не сменится белоруссов ей либо будут насаждать президентов используя всяких горлапанов или будет рождать вот таких чудаков на букву М.
От Bigfoot
К zahar (17.03.2006 16:43:03)
Дата 17.03.2006 17:24:29

Ну, с другой стороны... (+)

...система-то работает. Нравится нам Лу или не нравится. Я просто боюсь, что по-другому сейчас и не получится: народ понимает такие методы. Страх важнее пряника. Может, со временем что-то и изменится. Но революция, боюсь, может оказаться катастрофичной по своим последствиям.
От EAA
К Bigfoot (17.03.2006 17:24:29)
Дата 17.03.2006 18:28:09

Страх важнее пряника

>...система-то работает. Нравится нам Лу или не нравится. Я просто боюсь, что по-другому сейчас и не получится: народ понимает такие методы. Страх важнее пряника. Может, со временем что-то и изменится.
Далеко не все понимают и принимают эти методы, но.... на кухне.
При возникновении вменяемого лидера - Лукашенко или уйдет, или сметут.
Вменяемый лидер - человек который не скажет, что будует лучше, а сумеет убедить, что небудет хуже. Сейчас такого нет. Соответственно менять Лукашенко смысла нет....
А вот пропаганда делает все, чтобы такой человек не стал известен.
Но революция, боюсь, может оказаться катастрофичной по своим последствиям.
Согласен, но ее небудет
От Георгий
К EAA (17.03.2006 18:28:09)
Дата 17.03.2006 18:59:56

В Белоруссии не было пропаганды русофобии. В этом - все объяснение :-))))

У нас на сайте Кара-Мурзы довольно давно кто-то кинул ссылку на мнение одной экспертши, долго работавшей в Белоруссии.
Она прямо заявляет: агрессивный в той или иной мере национализм (на антирусской основе) - это, может, и не очень красиво, но это ЕДИНСТВЕННЫЙ путь для любой постсоветской страны "двинуться к демократии". В Белоруссии этого не сложилось - и вот результат. :-)))))
От Добрыня
К zahar (17.03.2006 13:25:42)
Дата 17.03.2006 15:08:12

Другоценный, и где Вы эту хаторможенность-то увидели?

Только в том, что большинство белоруссов не разделяет Ваших пламенных политических пристратий? :-)
Национальность человека определяется языком, на котором он думает.
От zahar
К Добрыня (17.03.2006 15:08:12)
Дата 17.03.2006 16:35:01

Вы телепат????

>Только в том, что большинство белоруссов не разделяет Ваших пламенных политических пристратий? :-)

Вы телепат????
Смогли по-моему нику определить мои политические пристрастия?
От Добрыня
К zahar (17.03.2006 16:35:01)
Дата 17.03.2006 18:18:32

Потому что Ваша фраза с головой выдаёт гнилого евролиберала без вариантов :-) (-)
От Администрация (Исаев Алексей)
К Добрыня (17.03.2006 18:18:32)
Дата 17.03.2006 20:58:55

Давайте не переходить на личности. Замечание с занесением (-)
От Bigfoot
К Добрыня (17.03.2006 15:08:12)
Дата 17.03.2006 16:15:35

Вы жили в Белоруссии хотя бы несколько лет? (-)
От dap
К Bigfoot (17.03.2006 10:43:43)
Дата 17.03.2006 11:10:46

У большинства вообще нет воли. Воля может быть только у организации.(-)
От Bigfoot
К dap (17.03.2006 11:10:46)
Дата 17.03.2006 11:28:17

"Не всегда"(c) (-)
От dap
К Bigfoot (17.03.2006 11:28:17)
Дата 17.03.2006 12:23:09

Всегда.(+)

Цель и воля в ее достижении может быть у отдельного человека либо у организации.
Большинство, народ и т.п. не являются организацией, это просто некоторое множество людей. У них нет общих целей за исключением базовых да и то у каждого свои мысли как их достигнуть. Эта аморфная масса никакой воли не имеет.
От Bigfoot
К dap (17.03.2006 12:23:09)
Дата 17.03.2006 16:24:35

Нет. (+)

>Цель и воля в ее достижении может быть у отдельного человека либо у организации.
Бывает стихийная самоорганизация масс.

>Большинство, народ и т.п. не являются организацией, это просто некоторое множество людей.
Т.к. они люди, то могут иметь волю, а последняя может быть у них близка по направленности.

>У них нет общих целей за исключением базовых да и то у каждого свои мысли как их достигнуть.
Что такое "базовые цели"? Почему у каждого обязательно будут СВОИ мысли? Проживание, воспитание и обучение в одинаковых условиях формируют близкие подходы к достижению целей.

>Эта аморфная масса никакой воли не имеет.
"Не всегда" (с)
От dap
К Bigfoot (17.03.2006 16:24:35)
Дата 17.03.2006 18:30:54

Re: Нет.

>Бывает стихийная самоорганизация масс.
Пример не приведете? Чтобы большинство саморганизовалось.

>Т.к. они люди, то могут иметь волю, а последняя может быть у них близка по направленности.
В небольшой группе - да. В большой - не бывает.

>>У них нет общих целей за исключением базовых да и то у каждого свои мысли как их достигнуть.
>Что такое "базовые цели"?
Удовлетворения базовых потребностей. Самосохранение, еда, вода, размножение.

>Почему у каждого обязательно будут СВОИ мысли? Проживание, воспитание и обучение в одинаковых условиях формируют близкие подходы к достижению целей.
Нет.
Например у предпринимателей путь к обогащению - уменьшить зарплату увеличить рабочий день.
У рабочих - наоборот.
Ну и как они самоорганизуются? Это простейший пример.

>"Не всегда" (с)
Большинство - всегда.

Для обособленной группы это может быть неверно. Пример национальная диаспора. Хотя и диаспоры весьма неоднородны.
От Bigfoot
К dap (17.03.2006 18:30:54)
Дата 17.03.2006 19:59:17

Re: Нет.

>Пример не приведете? Чтобы большинство саморганизовалось.
Новочеркасск, 1962 г.

>В небольшой группе - да. В большой - не бывает.
Бывает. Большой, но достаточно однородной.

>Удовлетворения базовых потребностей. Самосохранение, еда, вода, размножение.
Тогда общие цели бывают и кроме базовых. Например, сокращение рабочего дня. Всеобщее избирательное право. И т.п.

>Нет.
Да.

>Например у предпринимателей путь к обогащению - уменьшить зарплату увеличить рабочий день. У рабочих - наоборот. Ну и как они самоорганизуются? Это простейший пример.
А почему нужно рассматривать тонкую прослойку (предприниматели) и основную массу (рабочие) как единое целое? Пример не в кассу.

>Большинство - всегда.
Нет.

>Для обособленной группы это может быть неверно. Пример национальная диаспора. Хотя и диаспоры весьма неоднородны.
Рассматривайте пролетариат Белоруссии как обособленную группу.