От Ярослав
К AlReD
Дата 06.03.2006 11:43:41
Рубрики WWII; Современность;

Re: Специально для...

>клевету на прошлое нашей страны и обеление сотрудничавших с нацистами предателей

а кого предали казаки? они гражданами СССР как раз небыли - они с красными воевать не прекращали с 1917....



Ярослав
От wolfschanze
К Ярослав (06.03.2006 11:43:41)
Дата 08.03.2006 13:14:48

Re: Специально для...

>>клевету на прошлое нашей страны и обеление сотрудничавших с нацистами предателей
>
>а кого предали казаки? они гражданами СССР как раз небыли - они с красными воевать не прекращали с 1917....
--Это смотря какие казаки))) Были там и граждани СССР.



>Ярослав
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Аркан
К Ярослав (06.03.2006 11:43:41)
Дата 06.03.2006 12:27:07

Re: Специально для...

>>клевету на прошлое нашей страны и обеление сотрудничавших с нацистами предателей
>
>а кого предали казаки? они гражданами СССР как раз небыли - они с красными воевать не прекращали с 1917....


не прекращали с 1917 а можно узнать где они с ними овевали между 1922 и 1942:)?
От Паршев
К Аркан (06.03.2006 12:27:07)
Дата 06.03.2006 13:04:02

А кстати где это они воевали с красными в 17-м? (-)
От Ярослав
К Аркан (06.03.2006 12:27:07)
Дата 06.03.2006 12:30:36

Re: Специально для...

>>>клевету на прошлое нашей страны и обеление сотрудничавших с нацистами предателей


>не прекращали с 1917 а можно узнать где они с ними овевали между 1922 и 1942:)?

например с коммунистическими и другими левыми организациями в той же Югославии (ну и подавляли хорватские выступления в конце 20-х начале 30-х)
как база и источник пополнения для разведок в работе против СССР

Ярослав
От Аркан
К Ярослав (06.03.2006 12:30:36)
Дата 06.03.2006 12:52:17

То есть и не воевали и не с красными:) (-)
От Ярослав
К Аркан (06.03.2006 12:52:17)
Дата 06.03.2006 13:10:03

Re: То есть...

а что цвет коммунистов в Югославии был другой?


Ярослав
От Аркан
К Ярослав (06.03.2006 13:10:03)
Дата 06.03.2006 13:17:35

Re: То есть...

>а что цвет коммунистов в Югославии был другой?


Цвет может и тот же только все это не тянет на утверждение про "не прекращали воевать с 1917"
От juic
К Аркан (06.03.2006 12:27:07)
Дата 06.03.2006 12:28:26

На вскидку

Конфликт на КВЖД например.
От Аркан
К juic (06.03.2006 12:28:26)
Дата 06.03.2006 12:53:27

Re: На вскидку

>Конфликт на КВЖД например.
Это немножко из другой оперы. Лучше бы белых у Франко вспомнили. Были ли там казаки?
От Ярослав
К juic (06.03.2006 12:28:26)
Дата 06.03.2006 12:31:44

Re: На вскидку

>Конфликт на КВЖД например.

это другая организация - базировались на Харбин (Манжурский козачий стан, РФП)

Ярослав
От AlReD
К Ярослав (06.03.2006 11:43:41)
Дата 06.03.2006 12:10:28

Re: Специально для...

>а кого предали казаки? они гражданами СССР как раз небыли - они с красными воевать не прекращали с 1917....

Выдавали: 15-ю кавдивизию СС (эмигранты + неизвестное, но, ИМХО, достаточно значительное количество гражан СССР) и Казачий Стан (граждане СССР).


От AlReD
К AlReD (06.03.2006 12:10:28)
Дата 06.03.2006 12:11:39

Опечатка:

>Выдавали: 15-ю кавдивизию СС (эмигранты + неизвестное, но, ИМХО, достаточно значительное количество гражан СССР) и Казачий Стан (граждане СССР).

Следует читать не 15-ю кавдивизию СС, а 15-й кавкорпус СС.
От Constantin
К Ярослав (06.03.2006 11:43:41)
Дата 06.03.2006 12:01:01

Часть определенно была гражданами СССР

Другое дело что часть имела паспорта других стран или Лиги наций. Вот конкретно с ними чисто формально поступили не верно передаы СССР. Их нужно было передавать в те страны где они преступления совершали помогая немцам.
От Ярослав
К Constantin (06.03.2006 12:01:01)
Дата 06.03.2006 12:12:07

Re: Часть определенно...

>Другое дело что часть имела паспорта других стран или Лиги наций. Вот конкретно с ними чисто формально поступили не верно передаы СССР. Их нужно было передавать в те страны где они преступления совершали помогая немцам.

как раз существенная часть бывших совграждан избежала выдачи - пример тот же Кононов. большинство было из козачьего стана в Югославии (ну и понятно что их семьи).
насчет выдачи той же Югославии... ну многие из тех кто не попал под выдачу - спокойно вернулись в Югославию в начале 50-х
(да они воевали против красных партизан но с другой стороны они защищали сербские села от усташей и албанцев )

Ярослав
От Constantin
К Ярослав (06.03.2006 12:12:07)
Дата 06.03.2006 12:47:19

Тут кому как повезло

>как раз существенная часть бывших совграждан избежала выдачи - пример тот же Кононов. большинство было из козачьего стана в Югославии (ну и понятно что их семьи).

Понятно что многие наши граждане не вернулись и остались там. Тут опять где и как - сотрудник как-то пересекался с мужиком тот попал в плен в 42 (2-я ударная) и был в американской зоне оккупации - так им предлагали выбор - или в СССР или выезд в Канаду, Аргентину. Предупреждали о лагерях но тем не менее почти все поехали в СССР, остались единицы. Но нужно заметить - это военнопленные страны-участницы коалиции. Отношение к ним несколько другое чем к тем кто служил немцам.
В данном случае англичанам просто не охота было разбираться кто есть кто, и опираясь на Ялту и факт того что это русские служившие в вермахте они их оптом отправили на историческую родину.

>насчет выдачи той же Югославии... ну многие из тех кто не попал под выдачу - спокойно вернулись в Югославию в начале 50-х
>(да они воевали против красных партизан но с другой стороны они защищали сербские села от усташей и албанцев )

Это уже вопрос конкретного правосудия конкретной страны - но неграждане СССР чисто формально должны были быть или возвращены в страны происхождения или взяты под опеку ООН если они имели паспорт Лиги наций или переданы правосудию тех стран где участвовали в боях. Поскольку часть из них и до войны жила в югославии и там же во многом и действовал казачий корпус вполне справедливо выглядела бы передача их югам - ну а там как решит суд.