От NV
К А.Б.
Дата 24.02.2006 19:02:28
Рубрики Танки;

Если бы дело было в КПД :(

>>А это - первая его реализация - еще времена Бенджамина Франклина :)
>
>Опоздал Бенджи :) Тссс! По секрету лично вам - это еще бактерии (со жгутиками в качестве ходовой части) - наловчились делать. И у них. мелких паразитов, КПД - весьма неплох... И пробой им - не мешает. :))

а проблема - в ограничении плотности потока энергии. О чем просто и доходчиво пишет классик

http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_10.HTM

Все-таки Капица - голова, по способности на пальцах объяснять очень серьезные вопросы. Заодно объясняет почему как не старайся ничего не получится из "альтернативной энергетики".

Виталий
От А.Б.
К NV (24.02.2006 19:02:28)
Дата 24.02.2006 19:57:54

Re: Мы об одном и том же...

Капица - как физик, я - как химик :)

А, вообще, интересно - как будут делить "планку энергопотребления" в будужщем?
Ибо если энергии меньше, а планка высока... то чтобы ее удержить - надо чтобы народу стало меньше...
От Дм. Журко
К А.Б. (24.02.2006 19:57:54)
Дата 24.02.2006 21:05:28

Re:

Добрый вечер, уваажемый А.Б.

Энергию не будут потреблять меньше, с чего? Так никогда не было и никогда не будет. Характер размножения людей скоро и надолго переменится, это прямо теперь происходит.

До XIX века нефть вовсе не являлась источником энергии, а энергопотребление росло. До того уголь. Ясно, что в будущем будут использованы новые источники, значительнее прежних.

Дмитрий Журко
От А.Б.
К Дм. Журко (24.02.2006 21:05:28)
Дата 24.02.2006 23:26:33

Re: Re:

>Энергию не будут потреблять меньше, с чего?

Понячтно - это решение будет последним в списке вариантов... :)

>Характер размножения людей скоро и надолго переменится, это прямо теперь происходит.

Индия и Китай... там будут проблемы. Как бы есть "порог безболезненности". Ну, и еще не достроениа МТБ для резкого сокращения чистла рабочих рук...

>Ясно, что в будущем будут использованы новые источники, значительнее прежних.

Это - вряд-ли. Окиян закипит... Тепло-то надо куда-то рассеивать....
От Дм. Журко
К А.Б. (24.02.2006 23:26:33)
Дата 25.02.2006 15:45:34

Re: Re:

Здравствуйте, уважаемый А.Б.

>>Энергию не будут потреблять меньше, с чего?
>Понячтно - это решение будет последним в списке вариантов...

Да хоть первым в списке, а не примут. Не бывает, есть законы жизни, они непонятны часто, но не нарушаются.

>>Характер размножения людей скоро и надолго переменится, это прямо теперь происходит.
>Индия и Китай... там будут проблемы. Как бы есть "порог безболезненности". Ну, и еще не достроениа МТБ для резкого сокращения чистла рабочих рук...

Индия -- да, Китай -- уже нет, и скоро Индия может обставить Китай. Но повторит его путь в чём-то благодаря или вопреки политике, не важно. Политика может помочь, помешать, но не влияет на итог. Откуда сокращение "числа рук"? Капица пишет, что мощность уже в 70-ые не ручная. При старом приросте населения "число рук" не велико -- много детей. Теперь женщины развитых стран это "руки"...

>>Ясно, что в будущем будут использованы новые источники, значительнее прежних.
>Это - вряд-ли. Окиян закипит... Тепло-то надо куда-то рассеивать....

А это уже инженерная задача и геофизическая.

Во-первых, но это не главное, большая часть энергорасходов -- "промышленная", укрупнённая. Её хоть на Луну, хоть под землю. Если надо, но не надо.

Во-вторых, недра Земли горячи, были горячее, а океан кипел редко? Сколько энергии океан и атмосфера готовы поглотить и рассеять? Известны лишь оценки "снизу", когда очень большие расходы энергии поглощались и непонятно во сколько раз больше они могут быть. Больше, чем геофизические, астрономические величины, а не какие-то технические. Можно, скажем, сравнить их с потоком лучистой солнечной энергии.

Во всяком случае "пока", то есть на переделе ответственных прогнозов основа промышленных загрязнений это вещества, не энергия. "Трубить" пока рано. Пока даже неизвестно, потепление или похолодание ждёт Землю в ближайшее время. Ведётся компания привлечения внимания и средств к этой не самой важной задаче, которую просто сумели сформулировать как-то.

То есть, это не значит, что из-за таких догадок не будет войны. Нацисты вон воодушевлялись расовой теорией, а некоторые войны имели религиозную природу.

Дмитрий Журко