От Кирасир
К Исаев Алексей
Дата 17.02.2006 15:26:16
Рубрики Современность;

Увы, увы как то он их слабо геноцидил (+)

Приветствую всех!

за время нахождения в ссыдке численность чеченского народа возросла. Депортировано 387 тыс чеченцев, вернулось 419 тыс.
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Чем меньше женщин доедет, тем мньше молодцов будут танцевать зикр в Грозном в 1990-е. Даже из могилы великий Сталин помогал незадачливым потомкам.

>Алексей Исаев
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От RusDeu
К Кирасир (17.02.2006 15:26:16)
Дата 17.02.2006 16:16:22

Странная у Вас интерпретация

>Приветствую всех!

>за время нахождения в ссыдке численность чеченского народа возросла. Депортировано 387 тыс чеченцев, вернулось 419 тыс.


Национальность.....Перепись населения
....................................1939.............1959

Чеченцы...................407.969.......418.756
Калмыки..................134.402.......106.066
Ингуши......................92.120.......105.980
Карачаевцы................75.763........81.403
Балкарцы....................42.685........42.408

Мы видим, у этих депортированных народов в 1959 г. по отношению к довоенному уровню прироста или нет, - исключение здесь ингуши, у которых рост 15%, и карачаевцы, или резко уменьшился на 21% у калмыков. При том, что все вышеназванные народы, за исключением калмыков, относятся к этносам мусульманской традиции, у которых традиционно более высокая рождаемость по сравнению со славянским (европейским) населением.

Учитывая при этом, что население СССР за этот период увеличилось с 190.678 тыс. чел в 1939 г. (с новыми западными территориями) до 208.827 млн. в 1959 г. или на 109%. Т.е., если применить Ваш подход, можно сказать, что никаких демографических потерь СССР в годы войны не понес, а наоборот, имеется даже прирост населения в 9% по сравнению с довоенным уровнем. Страшные потери населения в войне с Германией - это чистая "сказка".
От Alex Medvedev
К RusDeu (17.02.2006 16:16:22)
Дата 17.02.2006 20:15:17

ну-ну

Берем Земскова, таблица "Во сколько раз рождаемость выше/ниже смертности у спецпоселенецев"
Контингент/годы 1945   1946   1947   1948   1949   1950
Немцы           -3,6   -2,0  -1,72  +1,44  +2,92  +3,14
Сев.Кавказ      -20,0  -3,1  -1,51  -1,47  +1,35  +1,8
Калмыки         -10,6  -3,5  -3,11  -2,48  +1,08  +1,29

Еще "Число родившихся, умерших и достигших 16-летнего возраста в 1945-1950

            1945 

Немцы       1914  6930  1529
Сев. Кавказ 2230  44652 1978
Калмыки     351    3735  292

            1946 

Немцы       4236  8519  7720
Сев. Кавказ 4971  15634 4584
Калмыки     628   2187   580

            1947

Немцы       7314  12573 14290
Сев. Кавказ 7204  10849  7268
Калмыки     757    2358  891

             1948

Немцы       17679  12309  21468
Сев. Кавказ 10348  15182  16041
Калмыки     1135   2766   2366

             1949

Немцы       29126  9984  19579
Сев. Кавказ 13831  10252 15736
Калмыки     2058   1903  1521

             1950

Немцы       32494  10340  22653
Сев. Кавказ 14973  8334   14317
Калмыки     2914   2257   2078

От Zamir Sovetov
К RusDeu (17.02.2006 16:16:22)
Дата 17.02.2006 17:58:03

Re: Странная у...

> Учитывая при этом, что население СССР за этот период увеличилось с 190.678 тыс. чел в 1939 г. (с новыми западными территориями) до 208.827 млн. в 1959 г. или на 109%. Т.е., если применить Ваш подход, можно сказать, что никаких демографических потерь СССР в годы войны не понес, а наоборот, имеется даже прирост населения в 9% по сравнению с довоенным уровнем. Страшные потери населения в войне с Германией - это чистая "сказка".

Потери СССР подтверждены документально, равно как и причины переселения чеченцев.
От swiss
К RusDeu (17.02.2006 16:16:22)
Дата 17.02.2006 17:11:17

Вы как маленький!

Все стремитесь изгадить.
>
>>за время нахождения в ссыдке численность чеченского народа возросла. Депортировано 387 тыс чеченцев, вернулось 419 тыс.
>

>Национальность.....Перепись населения
>....................................1939.............1959

>Чеченцы...................407.969.......418.756
>Калмыки..................134.402.......106.066
>Ингуши......................92.120.......105.980
>Карачаевцы................75.763........81.403
>Балкарцы....................42.685........42.408

>Мы видим, у этих депортированных народов в 1959 г. по отношению к довоенному уровню прироста или нет, - исключение здесь ингуши, у которых рост 15%, и карачаевцы, или резко уменьшился на 21% у калмыков. При том, что все вышеназванные народы, за исключением калмыков, относятся к этносам мусульманской традиции, у которых традиционно более высокая рождаемость по сравнению со славянским (европейским) населением.

>Учитывая при этом, что население СССР за этот период увеличилось с 190.678 тыс. чел в 1939 г. (с новыми западными территориями) до 208.827 млн. в 1959 г. или на 109%. Т.е., если применить Ваш подход, можно сказать, что никаких демографических потерь СССР в годы войны не понес, а наоборот, имеется даже прирост населения в 9% по сравнению с довоенным уровнем. Страшные потери населения в войне с Германией - это чистая "сказка".

Если я правильно вижу прирост населения чеченцев составляет ок. 103%, то-есть ниже чем по стране. Но давайте вспомним, что это территории на которых проходили военные действия. По белорусам будем считать или угомонитесь?
От RusDeu
К swiss (17.02.2006 17:11:17)
Дата 17.02.2006 18:54:15

Кстати о белоруссах и украинцах

>Все стремитесь изгадить.

Правда в глаза колет?

>Если я правильно вижу прирост населения чеченцев составляет ок. 103%, то-есть ниже чем по стране. Но давайте вспомним, что это территории на которых проходили военные действия.

Вообще-то на территории Чечни военных действий не было. По народам, полностью или частично находящихся под оккупацией и в зоне активных боевых действий.

Национальность.....Перепись....Оценка ЦСУ, 1940......ИТОГО............Перепись.....Рост, в %
....................................1939.........по «присоед. терр........до 1941.................1959

Белоруссы...............5.275.400.........2.329.600................7.605.500...........7.913.500........на 4,5%
Украинцы..............28.111.000........6.163.000...............34.274.000.........37.252.900........на 8,7%
Русские..................99.591.500...........902.100.............100.493.600.......114.113.600.......на 13,6%


Т.е. даже по этим официальным данным имеем у всех наиболее пострадавших от войны народов рост населения по сравнению с довоенным уровнем. Он будет у украинцев и белоруссов даже несколько большим, если учесть, что сотни тысяч остались после войны за рубежом. С другой стороны, за счет ассимиляции численность украинцев и белоруссов, особенно проживавших за пределами их республик, должна быть тоже скорректирована. Т.е. прирост русского населения надо несколько уменьшить, а украинского и белорусского - увеличить.

И наконец, не совсем корректно сравнивать с 1959 г. Ибо у народов мусульманской традиции уровень рождаемости был больше, чем у славян. Правильнее было бы сравнить относительное падение численность русских, украинцев и белоруссов в 1941-1945 гг., а депортированных народов – на начало депортации и на момент их худо-бедно обустройства. Т.е. в 1944-1948 гг. И тогда, судя по имеющимся статистическим данным, вырисовывается такая картина: в демографическом отношении народы, находившиеся под германской оккупацией и чьи солдаты гибли на полях сражений, понесли относительно меньшие потери населения чем депортированные в мирный тыл советские народы.

>По белорусам будем считать или угомонитесь?

Не надоело бессодержательные реплики генерировать? По делу, со смыслом можете что-нибуть сказать?
От Владислав
К RusDeu (17.02.2006 18:54:15)
Дата 18.02.2006 03:41:04

Re: Кстати о...

>Т.е. даже по этим официальным данным имеем у всех наиболее пострадавших от войны народов рост населения по сравнению с довоенным уровнем. Он будет у украинцев и белоруссов даже несколько большим, если учесть, что сотни тысяч остались после войны за рубежом.

И сколько таких сотен?

> С другой стороны, за счет ассимиляции численность украинцев и белоруссов, особенно проживавших за пределами их республик, должна быть тоже скорректирована. Т.е. прирост русского населения надо несколько уменьшить, а украинского и белорусского - увеличить.

А почему вы не учитываете процент ассимиляции для "репрессированных" наций? По идее он там должен был быть больше. Во-первых, при переселении в чужую среду ассимиляционные процессы ускоряются. Во-вторых, при поражении в правах по национальному признаку есть стимул при межнациональном браке записывать для ребенка другую национальность.

От Исаев Алексей
К Кирасир (17.02.2006 15:26:16)
Дата 17.02.2006 15:34:12

А так бы мильон вернулся. Ужос. (-)