От Валерий Мухин
К Исаев Алексей
Дата 28.07.2000 11:46:55
Рубрики Танки;

Re: Мне пришла в голову чудесная мысль (+)

>Валера, у амеров броня была тоньше и дешевле, но другим брали.

Так ведь так и надо было написать в статье. Типа, броня у американцев дерьмо, но зато у них был ГОП МП и регулярная раздача мороженного экипажу.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (28.07.2000 11:46:55)
Дата 28.07.2000 12:49:22

Re: Мне пришла в голову чудесная мысль (+)

>Так ведь так и надо было написать в статье. Типа, броня у американцев дерьмо, но зато у них был ГОП МП и регулярная раздача мороженного экипажу.

Статья про броню. И я написал, что амеры разработали и внедрили безникелевую броню. В чем проблема?

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (28.07.2000 12:49:22)
Дата 28.07.2000 16:38:35

Re: Мне пришла в голову чудесная мысль (+)

>Статья про броню. И я написал, что амеры разработали и внедрили безникелевую броню. В чем проблема?

Да уж действительно. Ну почему обязательно надо делать обязательные реверансы насчет того что мы круче всех? Эти фразы все равно в сознании населения обесценены. Что броня амерская имеет меньшую стойкость - Алексей написал. Почему он это должен был набирать жирным курсивом и шрифтом +10 пунктов?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (28.07.2000 16:38:35)
Дата 28.07.2000 18:52:57

Re: Мне пришла в голову чудесная мысль (+)

>Эти фразы все равно в сознании населения обесценены.

ВОТ ИМЕННО! И обесценены они не в последнюю очередь стараниями журналистов от перестройки, которые, тонко чувствуя настроение в обществе, уставшим бороться с отечественными бытовыми проблемами, охотно переносил мнение народа о стиральной машине ЗВИ на танки Т-80У и делали вывод о ненужности ВПК и необходимости его ликвидировать.
И что Леша продолжает делать? "Броня дерьмо, но американцы все равно круче".

>Что броня амерская имеет меньшую стойкость - Алексей написал. Почему он это должен был набирать жирным курсивом и шрифтом +10 пунктов?

Вывод надо делать правильно. Вот главная притензия.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (28.07.2000 18:52:57)
Дата 29.07.2000 20:26:29

Re: Мне пришла в голову чудесная мысль (+)

>ВОТ ИМЕННО! И обесценены они не в последнюю очередь стараниями журналистов от перестройки, которые, тонко чувствуя настроение в обществе, уставшим бороться с отечественными бытовыми проблемами, охотно переносил мнение народа о стиральной машине ЗВИ на танки Т-80У и делали вывод о ненужности ВПК и необходимости его ликвидировать.

8-О А по-моему наоборот тем, что бравурные заявления о нашей крутости шли в глазах населения в разрез с реально наблюдаемой "стиральной машиной ЗВИ"

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (29.07.2000 20:26:29)
Дата 30.07.2000 00:48:43

Re: Мне пришла в голову чудесная мысль (+)

Я исхожу из личного опыта. Когда я окончил школу в 1983 году престиж ВПК был высок и я выбрал МВТУ и танки без всякого сомнения, в том, что я иду в мир совершенной техники совершенно не похожий на то, что есть вокруг меня.
Когда же журналисты перестройки начали «раскрывать народу глаза» было больно и неприятно это слушать.
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (28.07.2000 18:52:57)
Дата 28.07.2000 20:10:28

Несколько слов по существу

>ВОТ ИМЕННО! И обесценены они не в последнюю очередь стараниями журналистов от перестройки, которые, тонко чувствуя настроение в обществе, уставшим бороться с отечественными бытовыми проблемами, охотно переносил мнение народа о стиральной машине ЗВИ на танки Т-80У и делали вывод о ненужности ВПК и необходимости его ликвидировать.

Валера, меня потрясает твоя убежденность в том, что танку Т-80У несвойственны проблемы, аналогичные стиральной машине Вятка. Подход к проблеме везде был один. Ты можешь мне внятно ответить, на 500-километровом марше весной 43-го 50% танков танкового корпуса 2 ТА вышли из строя по техническим причинам? Причем и Т-34, и любимые Свириным Т-70. Почему из отчета в отчет я встречаю пассажи о более рациональных инженерных и технических решениях, более высоком качестве изготовления деталей на АМХ-13, М-48? Это оценка профессиональных инженеров, некоторых из которых я могу пречислить поименно и со званиями. Да, мы имели зачастую более низкий уровень технологии. Надо из этого делать трагедию? У нас была автаркия, еще несколько десятилетий назад бывшая аграрным углом Европы.

>И что Леша продолжает делать? "Броня дерьмо, но американцы все равно круче".

Я лишь показал, ЧТО сделали американцы, пусть и не достигнув бронестойкости Т-54(таблица в конце статьи). Меня на самом деле потрясло, что даже в этом они сумели сделать нечто интересное. Брался за порученную статью по броне я поначалу без энтузиазма, казалось все ясно, 200 мм лоб Т-54 не переплюнешь ничем. Поверь, статья по трансмиссиям будет гораздо разгромнее для нашей техники.

>Вывод надо делать правильно. Вот главная притензия.

Надо было орать дурным голосом "Советское значит отличное!"?(Шампанское :-) ) Или в тебе говорит инженер Мухин, творец ОБТ-3, который будет делать порученную деталь с таким же подходом, какой наблюдается в ОБТ-3, отсутствием внимания к производителю и потребителю, сплошным полетом фантазии.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/