От Hokum
К Владимир Савилов
Дата 24.01.2006 05:37:44
Рубрики Современность; Политек;

А ведь прав товарищ прапорщик...

Приветствую, джентльмены!
А ежели отвлечься от политики, истории и традиций ("Севастополь - город русских моряков") и рассмотреть ситуацию с чисто военной точки зрения? Хреново получается. Такую мышеловку для флота еще поискать надо.
Уже в мирное время главная (и, считай, единственная) база флота на театре находится на территории, скажем так, потенциально недружественного государства. То есть при любом обострении отношений все снабжение флота блокируется на счет "раз". А ежели, не дай бог, дойдет до обмена плюхами - ловить вообще нечего. С интересом посмотрел бы на дуэль РКР "Москва" (на бочке) с дивизионом "Градов" или САУ. Я уж не говорю про семьи офицерского состава, которые просто автоматически попадают в заложники.
В-обшем, смотри Порт-Артур, Либаву, Таллин, далее со всеми остановками... Или Эль-Бахлак с Кириллом Мазуром в главной роли.
С уважением,

Роман
От 13
К Hokum (24.01.2006 05:37:44)
Дата 24.01.2006 09:37:27

Товарищ прапорщик не учитывает партизанские отряды ...

Местные жители и бизнесмены, которые в основном кормятся за счет базы, раскатают, то что осталось от бывшей бригады СпН в два счета ... почитайте хотя бы Козлова ...

http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/protivostoyanie/
От Евгений Путилов
К 13 (24.01.2006 09:37:27)
Дата 24.01.2006 11:16:26

Побойтесь Бога! Ладно "прапорщик" болеет, но Вы-то зачем туда же?

Доброго здравия!

>Местные жители и бизнесмены, которые в основном кормятся за счет базы,

?????? Вы их видели, коммерсантов этих? Вот уж славные будут партизаны. С такими и врагов не надо.

А чтоб закрыть всю тему бизнесп-патриотов и партизанщины замечу, что нынешние отношения спикера крымского парламента еврея Дейча и его бызнес-группы с бизнесовыми товарищами из татарской среды (вплоть до организации "самозахватов" побережья организованнными группами "мирного населения") наталкивают меня на мысль, что никто и никогда не сможет предугадать, какой бы была эта новая атаманщина, если б она была. Но уж точно не такой, как Вы написали.

>раскатают, то что осталось от бывшей бригады СпН в два счета ... почитайте хотя бы Козлова ...

Я бы не верил так безоглядно написанному Козловым касательно СпН применительно к конфликту вокруг ЧФ. Хотя бы потому, что целый ряд его утверждений, как минимум, спорный. Начиная с необъяснимой для меня как не имевшего отношения к подразделениям специальной разведки (но тоже вобщем не тупому человеку) веры, будто три группы боевых пловцов сотворят армагеддон для ЧФ в бухтах города, да еще и группой в 10 человек захватят штаб ЧФ. Невольно напрашивается в памяти старое недовольное ворчание члена ЦК по поводу презентации сериала про Штирлица: "А что, у нас войну оказывается чекисты выиграли?"

Ну а финиш истории с угрозами некоего криминального босса (перекроем пути, из Крыма вы не уйдете) - это просто атас. Другого слова не нахожу. Только что они десятком суперменов собирались валить штаб ЧФ, который помимо обычной охраны тогда еще караулили морпехи, а тут некие Бени Крики берутся "порешать вопрос" с украинским спецназом, и славные боевые пловцы времен еще СССР с ходу соглашаются, что им гарантированный звиздец - из Крыма не уйдут! :-)) Ну-ну. Почему-то потом "партия жирных котов" вдруг украинский флаг подняла. И даже своего лидера в крымские премьеры пропихнула. Кстати, он был "героем обороны Тузлы" от "российской агрессии".
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Zamir Sovetov
К Евгений Путилов (24.01.2006 11:16:26)
Дата 24.01.2006 13:35:44

Re: Побойтесь Бога!...

> Ну а финиш истории с угрозами некоего криминального босса (перекроем пути, из Крыма вы не уйдете) - это просто атас. Другого слова не нахожу. Только что они десятком суперменов собирались валить штаб ЧФ, который помимо обычной охраны тогда еще караулили морпехи, а тут некие Бени Крики берутся "порешать вопрос" с украинским спецназом, и славные боевые пловцы времен еще СССР с ходу соглашаются, что им гарантированный звиздец - из Крыма не уйдут! :-))

Семья - это не только жена и сын, это ещё как минимум тесть с тёщей. А у них тоэе есть дети и внуки.
От Евгений Путилов
К Zamir Sovetov (24.01.2006 13:35:44)
Дата 25.01.2006 11:26:30

Re: Побойтесь Бога!...

несостоятельно
От Zamir Sovetov
К Евгений Путилов (25.01.2006 11:26:30)
Дата 25.01.2006 12:37:29

Обоснуете развёрнуто? (-)
От Евгений Путилов
К Zamir Sovetov (25.01.2006 12:37:29)
Дата 25.01.2006 13:20:17

Re: Обоснуете развёрнуто?

только контраргументами на Ваши тезисы (тоже развернутые).
От Zamir Sovetov
К Евгений Путилов (25.01.2006 13:20:17)
Дата 26.01.2006 04:12:33

Re: Обоснуете развёрнуто?

> только контраргументами на Ваши тезисы (тоже развернутые).

Угроза криминалитета отомстить за нападение на штаб.
От Rwester
К Zamir Sovetov (26.01.2006 04:12:33)
Дата 26.01.2006 12:04:28

Re: Обоснуете развёрнуто?

Здравствуйте!

это два очень разных мира. Маловероятные действия. В первую очередь в силу того, что криминальный мир очень уязвим и незаконен.

Возможность нажать через криминальные структуры есть. Но все будет очень тихо и в процессе и потом. И действуют как правило в отношении оргпреступности единообразно: глобально прижимают им тестикулы простым незамысловатим требованием исполнить это и это.

Рвестер, с уважением
От Евгений Путилов
К Zamir Sovetov (26.01.2006 04:12:33)
Дата 26.01.2006 11:45:36

Re: Обоснуете развёрнуто?

Доброго здравия!
>> только контраргументами на Ваши тезисы (тоже развернутые).
>
>Угроза криминалитета отомстить за нападение на штаб.

Пиз...ть - это не шпалы носить. Угрожать можно сколько угодно. Но это несостоятельно хотя бы потому, что ОПС - это настолько иной мир со своими принципами и целями существования, что их невозможно совместить с тем, что Вы сейчас говорите. Единственное исключение - это этнические ОПС в межнациональном конфликте. В таком случае государственные структуры разваливаются, и этнические ОПС зачастую оказываются на первом этапе конфликта одной из немногих существующих форм самоорганизации населения к вооруженной борьбе. Но они очень быстро вытесняются другими формированиями, которые действительно пригодны к войне и построены на соответсвующих принципах и с ответственными задачами (первоначально - партийные боевые отряды, клановые или деревенские отряды самообороны и т.п.), далее уже собственно "армия, рожденная в боях". Но все сказанное не имеет никакого отношения к событиям в Крыму, где все сильные ОПС были полиэтничными и ориентированными на получение прибыли, а не "походы по адресам" родственников украинских военнослужащих.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От 13
К Евгений Путилов (24.01.2006 11:16:26)
Дата 24.01.2006 11:29:31

Ну спешил, забыл поставить смайлики... :))) (-)
От radus
К 13 (24.01.2006 09:37:27)
Дата 24.01.2006 10:39:18

славный креатив!

>... почитайте хотя бы Козлова ...
> http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/protivostoyanie

Пара цитат:
"Об этом свидетельствовала срочно начатая украинизация Вооруженных Сил, которая вычистила из армии и флота всех неукраинцев"
И чуть ниже
"в часть из сухопутного спецназа прибыл новый заместитель командира бригады полковник Ершов"

Какая украинская фамилия! :)


А уж дальше-то!
Про слезогонку, из-за которой офицеры покинут здание - ладно, пропустим. О существовании противогазов и боевого расписания автор может и не знать.
Но такой фактик:
"Жителям, оставшимся в городе, при помощи СМИ довели, что за пойманного украинского диверсанта на объекте будет выплачена денежная премия. "
немедленно был бы отражен в СМИ и вызвал, по крайней мере, дипскандал. Ну, пускай, скандальчик. Скорее всего, слушок был, полз-полз - и дополз до ушей автора.

Мелкие пассажи интерсны - вот. например.
"Раньше в части служили физически крепкие ребята, прошедшие предварительную подготовку в ДОСААФ и жившие в Одесской и Николаевской областях".
Не знал, не знал, что Харьков, Киев, Полтава в советские времена относились к приморским городам - а ведь в тамошних военкоматах покупатели-моряки ошивались косяками.
Насчет ДОСААФ - сообщите автору, если есть такая возможность, что ДОСААФ переименовался в ТСОУ (товариство сприяння обороні України) и вполне себе живет. Не скажу, что сильно процветает - а в России как? Не считая детского спецназа, конечно. :)

Беды, перечисленные в эпилоге, практически одинаковы для украинской и российской армии, флота и ВВС, разве нет? А насчет тех мичманов, кроме которых под воду никто не ходит, потому что денег нет - пусть не гонит на пустом месте, поскольку есть снаряжение, позволяющее... э-э-э... не тратить деньги :) при погружении. Для боевых спусков оно, конечно, малопригодно, но для учебных - вполне. И когда я его видел (не очень давно) - оно как раз было разобрано для периодического регламента.

Мораль - хреновый, претензиозный и необъективный худлит.