>Сейчас может быть уже не в Москве и не под следствием.
наверное эти две дуры сильно увеличили процент русских среди боевиков.
За свист о количестве русских-боевиков. Пойдем простым путем.
1 http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=1811821&s=10
2 http://www.terrorismu.net/news/5058.shtml
вот нашел две ссылки. Плюс Касатонов и еще несколько тварей. плюс по памяти тетеньку из свердловска поймали снайпером была, интерьвью потом давала. Плюс парень из барнаула сейчас сидит, поехал подзаработать.
Итого человек десять. Это из известных мне. Наверняка есть и еще. Делайте любое разумное допущение о неизвестных "героях".
И вопрос итогом: можно ли говорить о русских-боевиках в Чечне как о явлении? Или это все-таки Энгельгард не социолог, а пустослов, подставляющий под единичные случаи ветвистые измышления (помните про узкую вертикальную ротацию и наследие тяжелого прошлого и о энергичных людях писал? Это он о тех двух дурах и о тех вышеперечисленных писал. "Энергичные, способные и честолюбивые". Потому и фраза вздорная - охрененные выводы из копеечных фактов).
>А нужны ли боевикам отдельные подразделения из русских? Весьма вероятно, что нет.
Может вы все-таки опровергнете моё сомнение в товарных количествах "русских-боевиков", а? А потом обсудим надо/ненадо.
Далее. По количеству русских мусульман в России. У меня есть личное ничем не подкрепленное мнение, что если покопаться в их количестве (пусть РПЦ пристрастна, но она сделала небольшщое социологическое исследование, а Э. вынул из кармана цифру 20кчел с чужих слов, социолог, ха), то выяснится, что классических новообращенных мало (мотивы и причины принятия ислама очень разные). Но даже если их 20тыщ на страну, как Энгельгард может делать "колоссальные" выводы о тяге русских к исламистам, распространяя свои выводы на всю страну, даже не изучив вопрос.
>Итого человек десять. Это из известных мне. Наверняка есть и еще. Делайте любое разумное допущение о неизвестных "героях".
Моё (ЛАМЕРСКОЕ, и возможно не очень разумное) ДОПУЩЕНИЕ - +/- 100-200 активных боевиков и несколько тысяч сочуствующих исламистов.
>И вопрос итогом: можно ли говорить о русских-боевиках в Чечне как о явлении?
Можно.
>Или это все-таки Энгельгард не социолог,
Социолог.
>а пустослов, подставляющий под единичные случаи ветвистые измышления (помните про узкую вертикальную ротацию и наследие тяжелого прошлого и о энергичных людях писал?
Неизвестно.
>Это он о тех двух дурах и о тех вышеперечисленных писал.
Ну передёргивать-то зачем? Он этих гражданок вообще не упоминал. Он упоминал Косолапова и бандитствовавший под Ульяновском "джамаат".
>"Энергичные, способные и честолюбивые". Потому и фраза вздорная - охрененные выводы из копеечных фактов).
Косолапов и ульяновские бандиты (по крайней мере некоторые) скорее всего действительно были "энергичные, способные и честолюбивые". Ничего вздорного т.о. во фразе нет.
>>А нужны ли боевикам отдельные подразделения из русских? Весьма вероятно, что нет.
>Может вы все-таки опровергнете моё сомнение в товарных количествах "русских-боевиков", а? А потом обсудим надо/ненадо.
Я - не глава спецслужбы, и данных у меня нет. А давать "данные" от "агенства ОБС" - не мой принцип.
>Далее. По количеству русских мусульман в России. У меня есть личное ничем не подкрепленное мнение, что если покопаться в их количестве (пусть РПЦ пристрастна, но она сделала небольшщое социологическое исследование,
>а Э. вынул из кармана цифру 20кчел с чужих слов, социолог, ха),
"Раз взял чужую цифру - значит не социолог"? Я правильно понял Вашу "логику"?
Простите, а на чём основываются Ваши представления не только о социологии, но и вообще о науке? Вы что, думаете, будто каждый математик все нужные ему факты сам доказывает, начиная с теоремы Пифагора и иже с ней?
>то выяснится, что классических новообращенных мало
Что значит "классических"?
>(мотивы и причины принятия ислама очень разные).
Слава Богу! А то недавно было "бабки - единственный стимул".
Полностью:Убежденных среди них нет, а вот замаранные и без дорожки назад есть и бабки - единственный стимул.
>Но даже если их 20тыщ на страну, как Энгельгард может делать "колоссальные" выводы о тяге русских к исламистам, распространяя свои выводы на всю страну, даже не изучив вопрос.
Выводов "о тяге русских к исламистам" Энгельгардт, естественно не делает; это вообще совершенно нелепая формулировка.
Какие-то русские тянутся к мороженному, какие-то нет.
Какие-то русские тянутся к порнографии, какие-то нет.
Какие-то русские тянутся к исламистам, какие-то нет.
Странно ПМСМ не понимать таких элементарнейших вещей.