От Исаев Алексей
К Белаш
Дата 28.11.2005 14:00:57
Рубрики WWII; Современность; Флот;

"Варианта Бис" начитались? :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Эти легкие авианосцы НАТОвские ВМФ по-любому раскатают в блин. Наличие же толпы ПЛ класса немецкой VII-ки во-первых позволит воспитать поколение подводников, а во-вторых будет существенным сдерживающим фактором. Т.к. пока их отловят они могут успеть наломать дров в начальный период войны.

С уважением, Алексей Исаев
От СОР
К Исаев Алексей (28.11.2005 14:00:57)
Дата 29.11.2005 16:48:43

И много немцам толпы помогли? (-)
От Вулкан
К Исаев Алексей (28.11.2005 14:00:57)
Дата 29.11.2005 12:19:56

Re: "Варианта Бис"...

Приветствую!
Наличие же толпы ПЛ класса немецкой VII-ки во-первых позволит воспитать поколение подводников, а во-вторых будет существенным сдерживающим фактором. Т.к. пока их отловят они могут успеть наломать дров в начальный период войны.

Ну да, ну да. И смело можно записывать их в смертники. И мужественно проиграть войну на море. Причем еще до ее начала.
Не решают действия рейдеров и ПЛ задачу выигрыша войны на море.
>С уважением, Алексей Исаев
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Исаев Алексей
К Вулкан (29.11.2005 12:19:56)
Дата 29.11.2005 12:27:24

Re: "Варианта Бис"...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Не решают действия рейдеров и ПЛ задачу выигрыша войны на море.

Так и легкие АВ не решают. Так что выбор у нас между "бюджетно покусать" и "утопить сразу много денег".

С уважением, Алексей Исаев
От Вулкан
К Исаев Алексей (29.11.2005 12:27:24)
Дата 29.11.2005 12:31:42

Нет.

Приветствую!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Не решают действия рейдеров и ПЛ задачу выигрыша войны на море.
>
>Так и легкие АВ не решают. Так что выбор у нас между "бюджетно покусать" и "утопить сразу много денег".
Лучше один большой АВ, чем 3-4 легких. И желательно на возможно большее количество самолетов.
>С уважением, Алексей Исаев
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Исаев Алексей
К Вулкан (29.11.2005 12:31:42)
Дата 29.11.2005 13:01:18

Re: Нет.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Лучше один большой АВ, чем 3-4 легких. И желательно на возможно большее количество самолетов.

И утопить сразу много денег. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От СОР
К Исаев Алексей (29.11.2005 13:01:18)
Дата 29.11.2005 16:50:02

Re: Нет.


>
>И утопить сразу много денег. :-)

Ну и какая разница если эти деньги зарыть? АВ дадут задержку противника с возможность меньше зарыть денег в пустую.
От Constantin
К СОР (29.11.2005 16:50:02)
Дата 29.11.2005 20:32:41

А есть где строить тяжелый авианосец?


То есть значительная часть стапелей занята 68бис. Без которых авианосец просто не выйдет, равно как и минимум без 5-6 эсминцев.
Лодки на других заводах строятся и по номенклатуре поставок не сильно пересекаются с авианосцем.
Поэтому реальная замена авианосцем просматриватся только или по проекту 82 или по части проекта 68бис. Кроме того ряд заводов должен будет сваять катапульты, лифты, аэрофинешеры. Страна в это время строит ядрену бомбу, ракеты (причем в первую голову баллистические), Ту4. Значительная часть промышленных районов в разрухе. Далеко не все делается сразу - например еще в начале 50-х немецкие специалисты здесь трудились.
От Николай Поникаров
К Constantin (29.11.2005 20:32:41)
Дата 30.11.2005 08:57:34

Если строить, то вместо пр. 82

День добрый.

>Поэтому реальная замена авианосцем просматриватся только или по проекту 82 или по части проекта 68бис.

Скажем так - с 1946 достраиваем один КРЛ пр. 68К как АВЛ и чуть позже еще один пр. 68бис. Назначение этих АВЛ - учебно-методическое. Естественно, параллельно продолжаем строить КРТ пр. 82, поскольку авианосцы пока не считаем основной ударной силой флота. Получив опыт использования авианосцев и изучив американский опыт Тихоокеанского ТВД, строим АВУ - либо перестраиваем корпус пр. 82 (как раз от него отказались), либо строим с нуля.

С уважением, Николай.
От Вулкан
К Исаев Алексей (29.11.2005 13:01:18)
Дата 29.11.2005 13:53:58

Re: Нет.

Приветствую!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Лучше один большой АВ, чем 3-4 легких. И желательно на возможно большее количество самолетов.
>
>И утопить сразу много денег. :-)
Можно утопить больше денег, если потопят 3-4 мелких. А то что они топятся гораздо проще - см. войну на ТО. Или просто статистику по количеству потопленных легких АВ в ВОВ, и по количеству тяжелых АВ, потопленных в ВОВ.
>С уважением, Алексей Исаев
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Мелхиседек
К Вулкан (29.11.2005 12:31:42)
Дата 29.11.2005 12:33:24

Re: Нет.


>>Так и легкие АВ не решают. Так что выбор у нас между "бюджетно покусать" и "утопить сразу много денег".
>Лучше один большой АВ, чем 3-4 легких. И желательно на возможно большее количество самолетов.
это оправдано тактически, но в учебных целях лучше пара мелких
От Alexey A. B.
К Исаев Алексей (28.11.2005 14:00:57)
Дата 28.11.2005 18:31:45

Леша, 611 проект не "семерка", а совсем даже XXI-я серия :-)))

...Э-э..М-м...Привэт!
>
>Наличие же толпы ПЛ класса немецкой VII-ки во-первых позволит воспитать поколение подводников, а во-вторых будет существенным сдерживающим фактором. Т.к. пока их отловят они могут успеть наломать дров в начальный период войны.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А это как "Щука" военных лет и э-м-м... 878-й проект ("Кило"). :-)))

>С уважением, Алексей Исаев
Счастливо!
От Исаев Алексей
К Alexey A. B. (28.11.2005 18:31:45)
Дата 29.11.2005 12:20:11

Но строили-то массово пр.613 (-)
От NMD
К Исаев Алексей (29.11.2005 12:20:11)
Дата 29.11.2005 23:03:33

Поначалу 3х-вальная систама глючила. Потом появился 641... (-)
От Никита
К Исаев Алексей (28.11.2005 14:00:57)
Дата 28.11.2005 15:14:05

Каких это дрв наламывали под конец войны немецкие 7ки? (-)
От Исаев Алексей
К Никита (28.11.2005 15:14:05)
Дата 28.11.2005 15:18:14

Цифра потопленного в 1944-45 гг. тоннажа отлична от нуля (-)
От Червяк
К Исаев Алексей (28.11.2005 15:18:14)
Дата 28.11.2005 15:36:16

Re: Цифра потопленного...

Приветствую!

Прочел недавно мемуары одного немецкого подводника. В последние месяцы если что-то и топили, то платили за это несколько подлодок.

С уважением
От Игорь Островский
К Червяк (28.11.2005 15:36:16)
Дата 29.11.2005 19:38:04

Если бы война продлилась еще пару месяцев

>Прочел недавно мемуары одного немецкого подводника. В последние месяцы если что-то и топили, то платили за это несколько подлодок.

...то лодки новых типов делов бы натворили.
От Червяк
К Игорь Островский (29.11.2005 19:38:04)
Дата 30.11.2005 15:17:21

Re: Если бы...

Приветствую!
>...то лодки новых типов делов бы натворили.

Вряд ли. Одни подводники, как Прин и Шепке были на дне морском. Другие, как Крэчмер, в плену.
Ну потопили бы десяток транспортов. Из тысяч.


С уважением
От Белаш
К Червяк (30.11.2005 15:17:21)
Дата 30.11.2005 19:39:20

Ставка не на асов, а на количество и новый тип? (-)
От doctor64
К Игорь Островский (29.11.2005 19:38:04)
Дата 29.11.2005 19:40:58

"Мы бы им накидали если бы они нас догнали" (C)
От Никита
К doctor64 (29.11.2005 19:40:58)
Дата 29.11.2005 21:33:37

Да нет, ето верно (-)
От Белаш
К Червяк (28.11.2005 15:36:16)
Дата 28.11.2005 15:43:37

Стальные гробы :) (-)
От Никита
К Исаев Алексей (28.11.2005 15:18:14)
Дата 28.11.2005 15:24:09

Стоит ли в "отличное от нуля" вкладываться? (-)
От Kosta
К Исаев Алексей (28.11.2005 14:00:57)
Дата 28.11.2005 14:34:26

Re: "Варианта Бис"...

>>Эти легкие авианосцы НАТОвские ВМФ по-любому раскатают в блин. Наличие же толпы ПЛ класса немецкой VII-ки во-первых позволит воспитать поколение подводников,

А воспитать поколение палубных летчиков?)) И потом - да, может и раскатают, ну а какой класс надводных кораблей будет более устойчивым? Линейные крейсера?

С уважением
От Белаш
К Kosta (28.11.2005 14:34:26)
Дата 28.11.2005 15:00:07

Для обучения тут предлагали пару танкеров на Каспии, ЕМНИП (-)
От Андрей Сергеев
К Белаш (28.11.2005 15:00:07)
Дата 29.11.2005 12:38:08

Реально комиссия Чернышева предлагала переоборудовать "Либерти". (-)
От Warrior Frog
К Андрей Сергеев (29.11.2005 12:38:08)
Дата 29.11.2005 12:59:09

И получить "КАМ-шип"? а нафига он нужен? на нем даже "учится нельзя". (-)
От Андрей Сергеев
К Warrior Frog (29.11.2005 12:59:09)
Дата 29.11.2005 13:53:02

Не КАМ, а нормальный учебный АВ с палубой. Учились же на "Вулверине" :) (-)