От Владимир Минаев
К Рыжий Лис.
Дата 26.07.2000 10:55:24
Рубрики Прочее;

Больше...

>Сколько? 10-12 млрд.$ есть на расчетных счетах внутри страны, еще что то в имуществе, но общая сумма даже со сбережениями граждан не больше 50 млрд.$ Из за кордона Вы нифига не получите, деньги укрыты так, что не найдет никто. Сравните с внешним долгом (и внутренним бы тоже неплохо).

И пару трлн за бугром. И, вспомнив методы Лаврения Палыча, САМИ принесут на блюдечке в крапинку...

>>Сами не возьмем.
>
>Глупо. Все страны берут в долг, вопрос в том, что одни эффективно вкладывают деньги, а другие проедают.

Глупо. Берут - а потом всякая ...ня начинается.

>Времена всегда меняются, но закон сохранения остается. Если отобрать у одних, то надо отдать это (отобранное) другим. Кому? Вариантов два - Госплан или олигархи (крупные негосударственные корпорации). Иных вариантов нет. Выбирайте.

Госплан лучше, если иметь в виду реалии до и после 1985 (примерно).

>Да ну? А развитие целых регионов за их счет - безусловное зло?

Ой, спасибо отцам-спасителям!!! Пусть подавятся.

>Хм... А кто сажать то будет? Проворовавшийся Устинов? Чекисты с пламенным сердцем? Почтитайте хоть Оффтопика, что ли... Сердце там далеко не пламенное.

И ладно. ВВП найдет, кому сажать и кого сажать...

>НЕ НАДО НАМ ТАКУЮ. Он проиграл, потому что не мог победить с такой экономикой даже СССР, который был куда как послабее по всем показателям, кроме людских и запасов ресурсов.

Не в экономике дело. Есть, знаете ли, ТТХ вооружений и боеспособность войск. просто русские были сильнее - и умом и кулаком.

>А кто их купит? Глупый? Бабушка на похороны себе прикупит?

Гос-во для выплаты вн. долга (что собственно и видим).

>Достаточно? (только по Свердловской области могу буквально завалить Вас такими примерами) А Вы говорите "где взять?" Да они уже давным давно работают - не мешайте только!

Ха, Сбербанк же!!! Как ни крути - полугосбанк!!! Есть и молодцы буржуи - уважаемый мной Лисиненко, Аальфовцы и пр. - погоду делают не они... да и МНОГОВАТО злоупотребелний.

>Поверьте пожалуйста на слово человеку, который каждый день занимается чем то похожим (или спросите любого спеца-строителя или промышленника, работавшего во времена Союза) - система госинвестиций дико неэффективна. Особенно в России.

А без нее - никуда. НИгде частный бизнес не потянет АЭС, оборонку и пр. Так что надо совершенствовать систему госинвестиций денно и нощно - а не продаваться откупщикам.


>Ой мама... Плохо это для нас. Протекционистские меры сразу же повлекут за собой ответные удары по нашему экспорту. У нас и так одна из самых закрытых стран мира. Без экспорта мы сдохнем.

Удары и так... есть и будут. Я имеол в виду, что ввозные пошлины и транспортные расходы - уже ДОСТАТОЧНАЯ защита вн. рынка.
Не сдохнем. Скорее наоборот.

От Рыжий Лис.
К Владимир Минаев (26.07.2000 10:55:24)
Дата 26.07.2000 12:33:21

Тогда и говорить не о чем

>И пару трлн за бугром. И, вспомнив методы Лаврения Палыча, САМИ принесут на блюдечке в крапинку...

Мда. А Вас то что в этом случае ждет?

>Глупо. Берут - а потом всякая ...ня начинается.

Мда. Смотри внешние долги всех стран G7.

>Госплан лучше, если иметь в виду реалии до и после 1985 (примерно).

Госплан и есть причина 1985 года и дальнейшего.

>>Да ну? А развитие целых регионов за их счет - безусловное зло?
>
>Ой, спасибо отцам-спасителям!!! Пусть подавятся.

Спасибо большое.

>>Хм... А кто сажать то будет? Проворовавшийся Устинов? Чекисты с пламенным сердцем? Почтитайте хоть Оффтопика, что ли... Сердце там далеко не пламенное.
>
>И ладно. ВВП найдет, кому сажать и кого сажать...

Ясно.

>>НЕ НАДО НАМ ТАКУЮ. Он проиграл, потому что не мог победить с такой экономикой даже СССР, который был куда как послабее по всем показателям, кроме людских и запасов ресурсов.
>
>Не в экономике дело. Есть, знаете ли, ТТХ вооружений и боеспособность войск. просто русские были сильнее - и умом и кулаком.

И количеством.

>>А кто их купит? Глупый? Бабушка на похороны себе прикупит?
>
>Гос-во для выплаты вн. долга (что собственно и видим).

>>Достаточно? (только по Свердловской области могу буквально завалить Вас такими примерами) А Вы говорите "где взять?" Да они уже давным давно работают - не мешайте только!

>Ха, Сбербанк же!!! Как ни крути - полугосбанк!!! Есть и молодцы буржуи - уважаемый мной Лисиненко, Аальфовцы и пр. - погоду делают не они... да и МНОГОВАТО злоупотребелний.

А Вы масштабы проекта то оценили? 105 млн. евро и 23 млн. долларов сбербанковский кредит не накрывает и на половину.
А вот есть еще проект корпорации "Мицуи" (Япония) по инвестированию в машиностроение и энергетику региона. Есть проект освоения Тиманского месторождения бокситов, есть проекты создания оптиволоконных магистралей, расширения и модернизации аэропортов, пищевой промышленности. И везде инвесторы частные.

>А без нее - никуда. НИгде частный бизнес не потянет АЭС, оборонку и пр. Так что надо совершенствовать систему госинвестиций денно и нощно - а не продаваться откупщикам.

ВЕЗДЕ (кроме Китая) частный бизнес тянет оборонку. В немалом количестве стран частники тянут АЭС (США, например).
Наша оборонка, которая самостоятельности добилась уже вполне успешна с коммерческой точки зрения.


Терминология какая то страшноватая: Лаврентий Палыч, масоны, откупщики, "найдет кого сажать".