ВИФ2 NE: Ветка : Ох

От	Colder
К	Дмитрий Бобриков
Дата	17.10.2005 14:38:13
Рубрики	Современность; Армия;

Ох

>2.5 млн населения - это захудалая?
Для столицы - так себе. Однако ж все-таки столица, о чем я вам и упорно говорю.

>Протоколируем: Вам, Вашему зятю и дочери на Гоблина плевать. Глобализма мало, не находите.

Нет, не нахожу. Я-то к фильмецам давно охладел, смотрю телевизор (если смотрю) беспрерывно щелкая пультом :))) Исключение составляют некоторые спортивные программы и документалистика. Но вот знакомых, НЕ охладевших к этому развлечению, хватает. Ни один из них знать не знает такого - Гоблина. Единственное НО - людей от 20 и младше среди них мало :))).

>Я сходу могу привести человек двадцать знакомых, у кого есть ВК и именно в гоблиновской озвучке. Сам имею и так и эдак :).

Подозреваю, что выборка достаточно узкая :)

>>А я как раз охлаждаю восторги насчет именно этой тезы. Еще раз повторю, Гоблин - персонаж "широко известный в узких кругах".
>Если бы Вы добавили ИМХО, вопрос был бы исчерпан :), а так да - протоколируем несогласие :)

Давайте.

>Странно Вы не спорите :) - согласны со мной, но утверждаете противоположное :) ... На чем основаны Ваши утверждения? Зайдите в магазин и спросите, есть ли у них фильмы в переводе Гоблина.

Наличие фильма в магазине вовсе не означает его продаваемость - разные это вещи. Более того, рискнут предположить, что многие, купившие кассету с означенным Гоблиным, знать не знают, кто это такой.

>С чего Вы взяли, что проекты Гоблина будут инетные?
Я так понял по вашим словам :) Первоначально речь шла о скачивании через инет. Потом добавились разговоры про пиратские копии - что само по себе резко ограничивает идею по целому ряду причин.

>Результата пока нет ни у того, ни у другого :)
Это понятно. Жалко только, если все так и останется пустыми разговорами.

>>Две большие разницы: 1. канал распространения
>угу, у Пресцентра - ТВ, а у Гоблина - инет+ТВ.

Откуда у Гоблина ТВ??? Видеокассеты - это не ТВ. Это именно видео. И очень много людей, не против того, чтобы посмотреть фильм по ТВ, не станут тратиться на покупку видеокассеты.

>И не говорите - задолбал уже "пирожник" Исаев своими "башмаками" - все никак не поймет, что надо оставить историю "профессионалам" :)

Так я и знал, что возникнет этот довод :). Постараюсь объяснить свое ИМХО. Во-первых, Исаев к печатанию своих трудов шел не один год. Это у него не с балды идея возникла - а дай-ка я фильмец забабахаю! А то кругом один ацтой! Во-вторых, чисто литературная (да и научная) ценность его книг разная - скажем, первый труд (Антисуворов) даже по его словам был так, проба пера. Это, кстати, совершенно нормально - никто не рождается мастером. Есть такое понятие - "ранний" писатель :))). Насчет научной ценности даже на ВИФе были споры - т.е., есть пути совершеству, не все просто. В-третьих, в случае с кино возникает чисто киношная специфика, которой вообще- учиться надо. Такие скучные вещи как выбор плана, операторская работа, мизансцены - или вы считаете, что это так, ерунда? И любой дилли с улицы вот так с ходу снимет кино, от которого не отвернется зритель?

>Есть примеров, где съемки любительской камерой имели вполне себе прокатный успех :)

Ну приведите-ка пример. За исключением снимков типа горящих башен-близнецов :).

>И вообще я не понимаю, об чем мы спорим? Гоблин решил обелить облик командования и личного состава 9-ой роты. Казалось бы честь ему и слава, ибо как показывают результаты форумного голосования необходимость этого есть.

Я не против нисколько, я к Гоблину в общем-то равнодушен.

>Затем Пресцентр, прочитав сообщение о решении Гоблина, выдвигает свое "контрпредложение" снять тоже документальный фильм, руководствуясь теми же предпосылками. Почему "контрпредложение" то? Если цели то теже?

Лично я не считаю это "контрпредложением", да и в его посте такого не было. Мое ИМХО: в случае успешной реализации проект Прессцентра будет иметь намного больший отклик.

>Казалось бы все должны обрадоваться, что будет два таких фильма, что шансы того, что правда о той войне дойдет до зрителя удвоится. Но нет - часть форума прямо таки обрушилась на Гоблина за его вобщем то вполне святые цели!?.

Да боже сохрани мне обрушиваться на Гоблина. Мне просто сама идея инетного проекта не нравится - мизерный она будет иметь резонанс.

>Vatson честно написал, что просто напросто ненавидит Гоблина и поэтому отрицает все с ним связанное. У остальных то в чем проблема?

Ну у Ватсона надо полагать свои заморочки. А мне провинциалу Гоблина ненавидеть не за что. Просто все эти инетные проекты "страшно далеки от народа". ИМХО предложение Прессцентра гораздо более интересно по эвентуальному воздействию (во загнул!) и повторюсь: очень не хотелось бы, чтобы оно пропало втуне. А Гоблину - если у него действительно здоровая идея - желаю только успеха.

>С уважением, Дмитрий
Взаимно.

От	NV
К	Colder (17.10.2005 14:38:13)
Дата	17.10.2005 16:15:46

И какого государства столица ?

>>2.5 млн населения - это захудалая?
>Для столицы - так себе. Однако ж все-таки столица, о чем я вам и упорно говорю.

Алма-Ата - такая же столица как и например Санкт-Петербург :)

Виталий

От	Дмитрий Бобриков
К	NV (17.10.2005 16:15:46)
Дата	17.10.2005 16:19:53

Алма-Ата - южная столица, практически официальный термин :)

Категорически приветствую

>Алма-Ата - такая же столица как и например Санкт-Петербург :)

В отличии от Перербурга в Алма-Ате еще до черта правителственных обьектов и посольств.

>Виталий
С уважением, Дмитрий

От	Дмитрий Бобриков
К	Colder (17.10.2005 14:38:13)
Дата	17.10.2005 15:54:43

Закругляемся

Категорически приветствую
>>2.5 млн населения - это захудалая?
>Для столицы - так себе. Однако ж все-таки столица, о чем я вам и упорно говорю.

В таком случае в этом мире не так много и столиц по Вашему разумению :). У нас в стране население около 15 млн, не всех же в Алма-Ату переселять :)

>>Протоколируем: Вам, Вашему зятю и дочери на Гоблина плевать. Глобализма мало, не находите.
>
>Нет, не нахожу. Я-то к фильмецам давно охладел, смотрю телевизор (если смотрю) беспрерывно щелкая пультом :))) Исключение составляют некоторые спортивные программы и документалистика. Но вот знакомых, НЕ охладевших к этому развлечению, хватает. Ни один из них знать не знает такого - Гоблина. Единственное НО - людей от 20 и младше среди них мало :))).

Загадочная ситуация, на форуме Гоблина практически все знают, а вот в народе никого :)

>>Я сходу могу привести человек двадцать знакомых, у кого есть ВК и именно в гоблиновской озвучке. Сам имею и так и эдак :).
>
>Подозреваю, что выборка достаточно узкая :)

Ну при всех Ваших подозрениях количественно сильно побольше Вашей :). Но действительно по роду деятельности в кругу моих друзей и знакомых подавляюще преобладают программисты, системщики и прочий околокомпьютерный народ. Крестьян и космонавтов среди них нет. Но мне почему то тоже кажется, что и Ваш круг хоть и выходит за пределы семьи тоже отнудь не охватывает всех слоев населения.

>Наличие фильма в магазине вовсе не означает его продаваемость - разные это вещи.

Бросьте :). Не продавался бы - не наличествовал бы в магазине. Гоблин занимается своим делом уже лет пять - у продавцов было время разобраться с его продаваемостью. Лукьяненко сотоварищи в надежде увеличить продаваемость тиснул на обложке "Ночного базара" - "в гоблиновском переводе". Что согласитесь о чем то говорит? :). Потом оправдывался тем, что мол "в гоблиновском переводе" это уже стало именем нарицательным, как ксерокс, тоже о чем то говорит :)

> Более того, рискнут предположить, что многие, купившие кассету с означенным Гоблиным, знать не знают, кто это такой.

Да предположить то Вы можете все что угодно :)

>>С чего Вы взяли, что проекты Гоблина будут инетные?
>Я так понял по вашим словам :) Первоначально речь шла о скачивании через инет. Потом добавились разговоры про пиратские копии - что само по себе резко ограничивает идею по целому ряду причин.

Первоначально я написал https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1118213.htm "Думается, что "эфир" у Гоблина выйдет ничуть не меньший :), даже если на телеэкран это не попадет (а я совершенно уверен, что под бренд "Гоблин" и эфир выделят :)), количество скачавших фильм Гоблина из инета будет как бы не больше чем количество народа, посмотревшего его по тв :)." Так как я совершенно уверен, что и по ТВ его фильм покажут.

>Откуда у Гоблина ТВ??? Видеокассеты - это не ТВ. Это именно видео. И очень много людей, не против того, чтобы посмотреть фильм по ТВ, не станут тратиться на покупку видеокассеты.

см. выше :)

>>И не говорите - задолбал уже "пирожник" Исаев своими "башмаками" - все никак не поймет, что надо оставить историю "профессионалам" :)
>
>Так я и знал, что возникнет этот довод :). Постараюсь объяснить свое ИМХО. Во-первых, Исаев к печатанию своих трудов шел не один год.

А Гоблин этим делом - шоу-бизнесом связанным с кино и переводами занимается с сентября месяца? Также уже много лет. Вначале переводы. Затем "Смешные переводы", в результате которых получились совершенно иные произведения, чем у автора, Затем совместно с кинокомпанией-правообладательницей был сделан "Антибумер". С лета он начал снимать свое кино "Зомби в кровавом угаре" :). Сейчас решил сделать документальный фильм. Имхо все логично - человек развивается, растет так сказать над собой.

>Это у него не с балды идея возникла - а дай-ка я фильмец забабахаю! А то кругом один ацтой! Во-вторых, чисто литературная (да и научная) ценность его книг разная - скажем, первый труд (Антисуворов) даже по его словам был так, проба пера. Это, кстати, совершенно нормально - никто не рождается мастером. Есть такое понятие - "ранний" писатель :))). Насчет научной ценности даже на ВИФе были споры - т.е., есть пути совершеству, не все просто. В-третьих, в случае с кино возникает чисто киношная специфика, которой вообще- учиться надо. Такие скучные вещи как выбор плана, операторская работа, мизансцены - или вы считаете, что это так, ерунда? И любой дилли с улицы вот так с ходу снимет кино, от которого не отвернется зритель?

С чего то надо начинать. Пересмотрев несколько тысяч фильмов ув. Тарантино неплохо наблатыкался в деле создания кино, не находите?

>>Есть примеров, где съемки любительской камерой имели вполне себе прокатный успех :)
>
>Ну приведите-ка пример. За исключением снимков типа горящих башен-близнецов :).

Навскидку - "ведьма из Блэр".

>>Затем Пресцентр, прочитав сообщение о решении Гоблина, выдвигает свое "контрпредложение" снять тоже документальный фильм, руководствуясь теми же предпосылками. Почему "контрпредложение" то? Если цели то теже?
>
>Лично я не считаю это "контрпредложением", да и в его посте такого не было.

Это было в теме его поста :).

>Мое ИМХО: в случае успешной реализации проект Прессцентра будет иметь намного больший отклик.

Да ради бога.

>Да боже сохрани мне обрушиваться на Гоблина. Мне просто сама идея инетного проекта не нравится - мизерный она будет иметь резонанс.

Да какой бы она резонанс не имела - любой будет здорово. Если еще несколько тысяч человек узнает о НАСТОЯЩЕМ бое 9-ой роты, а не видении Бондарчука. Тем более, что человек будет снимать все на свои деньги, с Вас то никто ничего не требует :).

>>Vatson честно написал, что просто напросто ненавидит Гоблина и поэтому отрицает все с ним связанное. У остальных то в чем проблема?
>
>Ну у Ватсона надо полагать свои заморочки. А мне провинциалу Гоблина ненавидеть не за что. Просто все эти инетные проекты "страшно далеки от народа". ИМХО предложение Прессцентра гораздо более интересно по эвентуальному воздействию (во загнул!) и повторюсь: очень не хотелось бы, чтобы оно пропало втуне. А Гоблину - если у него действительно здоровая идея - желаю только успеха.

Ну вот и договорились. Косеканс.

>Взаимно.
С уважением, Дмитрий

От	Colder
К	Дмитрий Бобриков (17.10.2005 15:54:43)
Дата	17.10.2005 16:12:08

Re: Закругляемся

Ладушки. В общем, я отнюдь не против претворения в жизнь идеи Гоблина. "Пусть расцветают 10000 цветов" (с)