От Stalker
К Дервиш
Дата 10.10.2005 23:34:41
Рубрики Стрелковое оружие;

Ре: Читайте внимательнее...

Здравствуйте
>>>Основной признак снайперки это ее точность . Точность а точнее кучность снайпрской винтовки не должна быть ниже 1МОА
>>
>>Если первое положение правильное, то второе неправильное. Уточняйте, что это требование конкретной страны к несамозарядной винтовке. А апрори распространять правило одной страны на весь мир по меньшей мере странно.
>
>И первое правиьное и второе еще более правильное. Поясню что признание винтовки снайперской базируется на ПОДАВЛЯЮЩЕМ МНЕНИИ в Армиях ВСЕХ развитых стран мира. Мнение что снайперка может быть полуавтоматом и работать не далее 300 м это к сожалению мнение СА ну может еще НОАК и оно оказалось глубоко порочным.

ты не прав. Автоматическая снайперская винтовка остается на вооружении, и более того - разрабатываются новые образцы. И поделки HK, и швейцарские "штурмгеверы" с матчевым стволом и отрегулированным спуском, и особенно - SR25 стонеровская - у нее .75МОА разброс. Чем не снайперка, особенно для вооружения второго номера пары?

Сейчас от него у нас отказываются но по скудоумию и безденежью плохо и медленно. А Опыт войн после Вьетнама так и не был проанализирован и снайперское движение в армии не началось. Уже в Афганистане это принесло негативные поседствия. В Чечне катастрофические.
С уважением
От Дервиш
К Stalker (10.10.2005 23:34:41)
Дата 11.10.2005 00:02:56

Да задолбали пра слово.:)

>ты не прав. Автоматическая снайперская винтовка остается на вооружении, и более того - разрабатываются новые образцы. И поделки HK, и швейцарские "штурмгеверы" с матчевым стволом и отрегулированным спуском, и особенно - SR25 стонеровская - у нее .75МОА разброс. Чем не снайперка, особенно для вооружения второго номера пары?

Я еще раз говорю что СВД имеет право на существование и никогда не говорил обратного. И еще раз скажу что она не дотягивает до чистой снайперки.Равно как до них не дотягивают и М21 и снайперская Галил, и SR-25 тоже .
Повторяю оружие снайпера это болтовая винтовка она дает ВОЗМОЖНОСТЬ работать на любые дистанции а второму номеру в паре или там марксману давайте полуавтомат.
От Ktulu
К Дервиш (11.10.2005 00:02:56)
Дата 11.10.2005 03:07:16

По-хорошему вообще необходимы 5 типов снайперских винтовок (-)
От Мелхиседек
К Ktulu (11.10.2005 03:07:16)
Дата 11.10.2005 03:09:59

какие? (-)
От Ktulu
К Мелхиседек (11.10.2005 03:09:59)
Дата 11.10.2005 10:07:30

Re: какие?

1. Снайперская винтовка автоматного калибра 5.45 с возможностью
автоматической стрельбы с эффективной дальностью стрельбы до 600 м.
Конкретный образец - АК-74 с утяжелённым стволом и закрытым коллиматорным
прицелом с переменным увеличением 1.5-6 + соответствующий ночной прицел.
Необходим снайперский патрон 5.45 (сейчас отсутствует).
2. Снайперская винтовка винтовочного калибра, самозарядная,
дальность эффективной стрельбы до 800 м.
СВД с оптикой постоянной/переменной кратности 4-8 с соответствующим
ночным прицелом. Критерии отбраковки СВД необходимо ужесточить.
3. Самозарядная винтовка для бесшумной/беспламенной стрельбы с эффективной
дальностью до 300 м. Дозвуковая тяжёлая пуля.
ВСС с дневным/ночным прицелами кратностью до 4.
4. Болтовая винтовка калибра 7-8 мм с матчевым стволом с высокой начальной
скоростью пули с большой дальностью прямого выстрела.
Эффективная дальность - до 1200 м. Патрон типа .338 Lapua Magnum
или подобный. Качественные дневные/ночные прицелы постоянной/
переменной кратности до x24.
Ни винтовки такой, ни патронов у нас нет. С прицелами тоже большие
проблемы.
5. Винтовка калибра 12.7 мм для антиснайперской борьбы и для стрельбы
по технике. Эффективная дальность по людям - до 1500 м,
по технике до 2000 м.
Необходимы качественные прицелы и, главное, снайперский
патрон, который сейчас отсутствует.

Винтовки 1-2 и, возможно, 3 - пригодны для использования всеми типами
снайперов (массовыми и специалистами). 4-5 - только для спецов.

--
Алексей
От Мелхиседек
К Ktulu (11.10.2005 10:07:30)
Дата 11.10.2005 10:50:56

Re: какие?

>1. Снайперская винтовка автоматного калибра 5.45 с возможностью
> автоматической стрельбы с эффективной дальностью стрельбы до 600 м.
> Конкретный образец - АК-74 с утяжелённым стволом и закрытым коллиматорным прицелом с переменным увеличением 1.5-6 + соответствующий ночной прицел.
получится что-то типа рпк
> Необходим снайперский патрон 5.45 (сейчас отсутствует).
зачем снайперский 5,45? шоб был?

>2. Снайперская винтовка винтовочного калибра, самозарядная, дальность эффективной стрельбы до 800 м.
> СВД с оптикой постоянной/переменной кратности 4-8 с соответствующим ночным прицелом. Критерии отбраковки СВД необходимо ужесточить.

>4. Болтовая винтовка калибра 7-8 мм с матчевым стволом с высокой начальной скоростью пули с большой дальностью прямого выстрела.Эффективная дальность - до 1200 м. Патрон типа .338 Lapua Magnum или подобный. Качественные дневные/ночные прицелы постоянной переменной кратности до x24.
> Ни винтовки такой, ни патронов у нас нет. С прицелами тоже большие проблемы.
смысл в данной винтовке?
имхо обычная винтовка под 7,62х53 подойдёт
>5. Винтовка калибра 12.7 мм для антиснайперской борьбы и для стрельбы по технике. Эффективная дальность по людям - до 1500 м, по технике до 2000 м.
> Необходимы качественные прицелы и, главное, снайперский патрон, который сейчас отсутствует.

на 1,5км попасть в человека малореально

>Винтовки 1-2 и, возможно, 3 - пригодны для использования всеми типами снайперов (массовыми и специалистами). 4-5 - только для спецов.
3 винтовка типа 3 нужна в больших количествах
От Ktulu
К Мелхиседек (11.10.2005 10:50:56)
Дата 11.10.2005 11:01:25

Re: какие?

>>1. Снайперская винтовка автоматного калибра 5.45 с возможностью
>зачем снайперский 5,45? шоб был?

Затем, что качество валовых патронов 5,45 неудовлетворительно.
Навески пороха, например, гуляют в широких пределах.

>>4. Болтовая винтовка калибра 7-8 мм с матчевым стволом с высокой начальной скоростью пули с большой дальностью прямого выстрела.Эффективная дальность - до 1200 м. Патрон типа .338 Lapua Magnum или подобный. Качественные дневные/ночные прицелы постоянной переменной кратности до x24.
>> Ни винтовки такой, ни патронов у нас нет. С прицелами тоже большие проблемы.
>смысл в данной винтовке?
>имхо обычная винтовка под 7,62х53 подойдёт

Не подойдёт, так же как и 7.62x51. Для стрельбы на дистанцию свыше 1000 м
нужен патрон с бОльшей начальной скоростью и бОльшей настильностью траектории.

>>5. Винтовка калибра 12.7 мм для антиснайперской борьбы и для стрельбы по технике. Эффективная дальность по людям - до 1500 м, по технике до 2000 м.
>на 1,5км попасть в человека малореально

Используя валовые пулемётные патроны - безусловно. С хорошими патронами
из хорошей винтовки в идеальных условиях можно и попытаться.

--
Алексей
От Мелхиседек
К Ktulu (11.10.2005 11:01:25)
Дата 11.10.2005 11:11:20

Re: какие?

>>>1. Снайперская винтовка автоматного калибра 5.45 с возможностью
>>зачем снайперский 5,45? шоб был?
>
>Затем, что качество валовых патронов 5,45 неудовлетворительно.
>Навески пороха, например, гуляют в широких пределах.

гуляют, но смысла делать валовый снайперские всё равно имхо нет
надо использовать либо свд, либо винторез, они эту нишу перекрывают

>>>4. Болтовая винтовка калибра 7-8 мм с матчевым стволом с высокой начальной скоростью пули с большой дальностью прямого выстрела.Эффективная дальность - до 1200 м. Патрон типа .338 Lapua Magnum или подобный. Качественные дневные/ночные прицелы постоянной переменной кратности до x24.
>>> Ни винтовки такой, ни патронов у нас нет. С прицелами тоже большие проблемы.
>>смысл в данной винтовке?
>>имхо обычная винтовка под 7,62х53 подойдёт
>
>Не подойдёт, так же как и 7.62x51. Для стрельбы на дистанцию свыше 1000 м нужен патрон с бОльшей начальной скоростью и бОльшей настильностью траектории.
где вы собрались стрелять на такую дистанцию?
антитеррористичекие операции и соревнования не предлагать

99% перспективных целей находится на дистанции 50-600м

>>>5. Винтовка калибра 12.7 мм для антиснайперской борьбы и для стрельбы по технике. Эффективная дальность по людям - до 1500 м, по технике до 2000 м.
>>на 1,5км попасть в человека малореально
>
>Используя валовые пулемётные патроны - безусловно. С хорошими патронами из хорошей винтовки в идеальных условиях можно и попытаться.
и промахнуться

для стрельбы по технике есть корд, венец отечественного станкового пулемётостроения

и вообще для этого есть артиллерия
От Ktulu
К Мелхиседек (11.10.2005 11:11:20)
Дата 11.10.2005 11:24:38

Re: какие?

>>>>1. Снайперская винтовка автоматного калибра 5.45 с возможностью
>>>зачем снайперский 5,45? шоб был?
>>
>>Затем, что качество валовых патронов 5,45 неудовлетворительно.
>>Навески пороха, например, гуляют в широких пределах.
>
>гуляют, но смысла делать валовый снайперские всё равно имхо нет
>надо использовать либо свд, либо винторез, они эту нишу перекрывают

Снайпер с АК-74 равноценен обычному стрелку в ближнем бою, в отличие от СВД.
У ВСС эффективная дальность стрельбы не превышает 200 метров (пуля то
дозвуковая).

>>>имхо обычная винтовка под 7,62х53 подойдёт
>>
>>Не подойдёт, так же как и 7.62x51. Для стрельбы на дистанцию свыше 1000 м нужен патрон с бОльшей начальной скоростью и бОльшей настильностью траектории.
>где вы собрались стрелять на такую дистанцию?
>антитеррористичекие операции и соревнования не предлагать

Да где угодно - в горах, в пустыне, видимость там на 20 км бывает,
причём с перепадами высот между стрелком и целью.

>99% перспективных целей находится на дистанции 50-600м
Да, но против них есть "массовые" снайперы с СВД.
А для оставшегося процента есть снайперы-спецы.

>>Используя валовые пулемётные патроны - безусловно. С хорошими патронами из хорошей винтовки в идеальных условиях можно и попытаться.
>и промахнуться
Можно и попасть. Причём с таким патроном достаточно любую конечность зацепить
с практически гарантированным летальным исходом.

>для стрельбы по технике есть корд, венец отечественного станкового пулемётостроения
>и вообще для этого есть артиллерия

Ну так у нас и авиация и МБР есть, сейчас то речь о снайперских винтовках
для различных применений.

--
Алексей
От Мелхиседек
К Ktulu (11.10.2005 11:24:38)
Дата 11.10.2005 11:31:14

Re: какие?


>>надо использовать либо свд, либо винторез, они эту нишу перекрывают
>
>Снайпер с АК-74 равноценен обычному стрелку в ближнем бою, в отличие от СВД.
по количеству выпускаемого металла да, но по количеству поражённых целей уверенности нет
>У ВСС эффективная дальность стрельбы не превышает 200 метров (пуля то дозвуковая).
можно и на 300 попасть
>>>>имхо обычная винтовка под 7,62х53 подойдёт
>>>
>>>Не подойдёт, так же как и 7.62x51. Для стрельбы на дистанцию свыше 1000 м нужен патрон с бОльшей начальной скоростью и бОльшей настильностью траектории.
>>где вы собрались стрелять на такую дистанцию?
>>антитеррористичекие операции и соревнования не предлагать
>
>Да где угодно - в горах, в пустыне, видимость там на 20 км бывает, причём с перепадами высот между стрелком и целью.

там часто сильные порывы ветра, снос будет немаленький и нестабильный

>>99% перспективных целей находится на дистанции 50-600м
>Да, но против них есть "массовые" снайперы с СВД.
>А для оставшегося процента есть снайперы-спецы.

спецам зачастую приходится работать на тех же дистанциях

>>>Используя валовые пулемётные патроны - безусловно. С хорошими патронами из хорошей винтовки в идеальных условиях можно и попытаться.
>>и промахнуться
>Можно и попасть. Причём с таким патроном достаточно любую конечность зацепить с практически гарантированным летальным исходом.

сомневаюсь, дистанция высока и попасть можно только по неподвижной цели

>>для стрельбы по технике есть корд, венец отечественного станкового пулемётостроения
>>и вообще для этого есть артиллерия
>
>Ну так у нас и авиация и МБР есть, сейчас то речь о снайперских винтовках для различных применений.

угу, но не просто так на снайперов иногда взваливается работа артнаба