От tsa
К Паршев
Дата 06.10.2005 13:59:44
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Стрелковое оружие;

А загрязнение ствола для малых калибров не критично?

Здравствуйте !

А то одно дело гладкий 18-см ствол, другое нарезной 7-мм.

С уважением, tsa.
От Мелхиседек
К tsa (06.10.2005 13:59:44)
Дата 06.10.2005 14:13:51

Re: А загрязнение...


>А то одно дело гладкий 18-см ствол, другое нарезной 7-мм.

не все дымные пороха загрязняют ствол
От Sav
К Мелхиседек (06.10.2005 14:13:51)
Дата 06.10.2005 14:17:03

Re: А загрязнение...

Приветствую!

>>А то одно дело гладкий 18-см ствол, другое нарезной 7-мм.
>
>не все дымные пороха загрязняют ствол

А какие не загрязняют?

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Мелхиседек
К Sav (06.10.2005 14:17:03)
Дата 06.10.2005 14:35:28

Re: А загрязнение...



>>>А то одно дело гладкий 18-см ствол, другое нарезной 7-мм.
>>
>>не все дымные пороха загрязняют ствол
>
> А какие не загрязняют?

обычный бурый призматический порох, использовался на флоте в конце 19 века
при производстве использовался слабообожженный древесный уголь с содержанием углерода 52-55% (20-24%) и калиевая селитра (76-80%)
были также армейские зернистые порохи, ценой подешевле, качеством похуже, с одержанием серы
как артиллерийские, так и ружейные
От Sav
К Мелхиседек (06.10.2005 14:35:28)
Дата 06.10.2005 14:46:22

Re: А загрязнение...

Приветствую!



>обычный бурый призматический порох, использовался на флоте в конце 19 века

Интересно. А за счет чего он ствол не загрязнял?

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Мелхиседек
К Sav (06.10.2005 14:46:22)
Дата 06.10.2005 14:50:11

Re: А загрязнение...

>>обычный бурый призматический порох, использовался на флоте в конце 19 века
>
> Интересно. А за счет чего он ствол не загрязнял?

полное сгорание пороха
дымность сильно упала, отчего иногда называли малодымным
От Sav
К Мелхиседек (06.10.2005 14:50:11)
Дата 06.10.2005 15:40:51

Re: А загрязнение...

Приветствую!
>>>обычный бурый призматический порох, использовался на флоте в конце 19 века
>>
>> Интересно. А за счет чего он ствол не загрязнял?
>
>полное сгорание пороха

А полное это сколько газообразных и сколько твердых продуктов?

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Мелхиседек
К Sav (06.10.2005 15:40:51)
Дата 06.10.2005 15:45:47

Re: А загрязнение...


>
> А полное это сколько газообразных и сколько твердых продуктов?
смотря что сгорает
в идеале должно сгореть 100% при условии наличия достаточного количества окислителя
От Sav
К Мелхиседек (06.10.2005 15:45:47)
Дата 06.10.2005 15:56:48

Re: А загрязнение...

Приветствую!


>в идеале должно сгореть 100% при условии наличия достаточного количества окислителя

И? 1 грамм обычного черного пороха давал на 0.3 г газообразных продуктов и 0.7 г твердых. В буром порохе уменьшено количество серы ( вплоть до полного ея отсутствия) и увеличено количество селитры и бурого угля. Вы утверждаете, что эта смесь сгорая, полностью преобразуется в газ при "наличии достаточного количества окислителя"? Или неполностью? Или указанное мною соотношение радикально изменилось?

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Мелхиседек
К Sav (06.10.2005 15:56:48)
Дата 06.10.2005 16:07:43

Re: А загрязнение...



>>в идеале должно сгореть 100% при условии наличия достаточного количества окислителя
>
> И? 1 грамм обычного черного пороха давал на 0.3 г газообразных продуктов и 0.7 г твердых. В буром порохе уменьшено количество серы ( вплоть до полного ея отсутствия) и увеличено количество селитры и бурого угля. Вы утверждаете, что эта смесь сгорая, полностью преобразуется в газ при "наличии достаточного количества окислителя"? Или неполностью? Или указанное мною соотношение радикально изменилось?


в призматическом радикально, призма с каналами имеет свои достоинства

это удалось достичь так же за счёт большего времени горения

в зернистом гораздо хуже, но зато он был в 3 раза дешевле

надо также учесть, что не все продукты сгорания древесного угля газообразны
От Sav
К Мелхиседек (06.10.2005 16:07:43)
Дата 06.10.2005 16:17:17

Понятно, дальше продолжать не стоит:) (-)
От tsa
К Мелхиседек (06.10.2005 15:45:47)
Дата 06.10.2005 15:47:39

Мнэ

Здравствуйте !

>в идеале должно сгореть 100% при условии наличия достаточного количества окислителя

Порох сам окислитель выделяет. Т.е. селитра.

С уважением, tsa.
От Мелхиседек
К tsa (06.10.2005 15:47:39)
Дата 06.10.2005 15:52:43

Re: Мнэ



>>в идеале должно сгореть 100% при условии наличия достаточного количества окислителя
>
>Порох сам окислитель выделяет. Т.е. селитра.
я не только про порох
От Sav
К Мелхиседек (06.10.2005 15:52:43)
Дата 06.10.2005 15:58:22

Re: Мнэ

Приветствую!


>>>в идеале должно сгореть 100% при условии наличия достаточного количества окислителя
>>
>>Порох сам окислитель выделяет. Т.е. селитра.
>я не только про порох

А, очередным откровением решили поделиться. Понял.

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Виктор Крестинин
К Sav (06.10.2005 14:17:03)
Дата 06.10.2005 14:18:08

Re: А загрязнение...

Здрасьте!
> А какие не загрязняют?
"кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый?"(с)
Виктор
От Мелхиседек
К Виктор Крестинин (06.10.2005 14:18:08)
Дата 06.10.2005 14:50:53

Re: А загрязнение...


>> А какие не загрязняют?
>"кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый?"(с)
азид свинца
но дорог и глючен
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (06.10.2005 14:50:53)
Дата 06.10.2005 15:02:21

Re: А загрязнение...

Здрасьте!

>>> А какие не загрязняют?
>>"кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый?"(с)
>азид свинца
>но дорог и глючен
А хранить в атмосфере фреона? Как "дрегон Тус"?)))
Бугага
Виктор
От М.Свирин
К Мелхиседек (06.10.2005 14:50:53)
Дата 06.10.2005 14:59:37

Re: А загрязнение...

Приветствие

>азид свинца
>но дорог и глючен

Азид свинца - бризантное ВВ, причем очень чувствительное. Наиболее распространенное инициирующее ВВ для капсюлей-детонаторов и детонаторов вообще.

Подпись
От tsa
К Мелхиседек (06.10.2005 14:50:53)
Дата 06.10.2005 14:57:13

Ой, не советую!

Здравствуйте !

Азид свинца принадлежит к числу тех взрывчатых веществ, при пожигании которых, даже ничтожных количеств, возникает детонация. Азид свинца чрезвычайно трудно разлагается без взрыва. Одним из недостатков его является пониженная чувствительность к лучу огня и в связи с этим возможность случаев отказа детонаторов от бикфордового шнура. Азид свинца менее чувствителен к удару, чем гремучая ртуть, но всё равно изрядно, как и все инипциирующие ВВ.

В общем если не подорвётесь, то ствол испортите.

С уважением, tsa.
От Мелхиседек
К tsa (06.10.2005 14:57:13)
Дата 06.10.2005 15:00:52

Re: Ой, не...

>В общем если не подорвётесь, то ствол испортите.
если есть необходимость, выдаётся ттз и всё сделают
только смысл?
От Bigfoot
К Мелхиседек (06.10.2005 15:00:52)
Дата 06.10.2005 15:05:01

Ага. Будут менять значения мировых констант согласно ТТЗ? (-)
От tsa
К Bigfoot (06.10.2005 15:05:01)
Дата 06.10.2005 15:08:21

Он о непромокаемом порохе, думаю.

Здравствуйте !

В конце концов водонерастворимых ВВ хоть попой ешь. Наверное и порох сделать можно.
Я в порохах не силён.

С уважением, tsa.
От Sav
К Виктор Крестинин (06.10.2005 14:18:08)
Дата 06.10.2005 14:29:39

Re: А загрязнение...

Приветствую!
>Здрасьте!
>> А какие не загрязняют?
>"кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый?"(с)

Т.е. ты намекаешь на то, что имело место быть как всегда "не всегда"?

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От М.Свирин
К tsa (06.10.2005 13:59:44)
Дата 06.10.2005 14:04:21

Re: А загрязнение...

Приветствие
>Здравствуйте !

>А то одно дело гладкий 18-см ствол, другое нарезной 7-мм.
Вы хотели написать 18-мм?

Так у Бердан № 2 был и 10,4-мм ствол. А как вам нарезной 6-мм ствол? У сибирской винтовки при заряжании ствол прочищался аутоматично :)).

Подпись
От tsa
К М.Свирин (06.10.2005 14:04:21)
Дата 06.10.2005 14:30:39

Re: А загрязнение...

Здравствуйте !

>>А то одно дело гладкий 18-см ствол, другое нарезной 7-мм.
>Вы хотели написать 18-мм?

Да.

>У сибирской винтовки при заряжании ствол прочищался аутоматично :)).

Дульнозарядная?

С уважением, tsa.
От М.Свирин
К tsa (06.10.2005 14:30:39)
Дата 06.10.2005 14:39:31

Re: А загрязнение...

Приветствие

>>У сибирской винтовки при заряжании ствол прочищался аутоматично :)).
>
>Дульнозарядная?

Да.

Подпись