От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев
Дата 03.10.2005 09:57:44
Рубрики Танки; Военные игры;

Re: Тактическая задача...

Здрасьте!

>1. Позиция тб "синих" атакована с фронта 2-мя тб "зеленых" (60 танков Т-55), ну скажем в результате недооценки сил "синих".
>Дать Вашу оценку результату боя и потерям сторон. Желательно обосновать расчетами.

Зависит от П.2, как воевать.
>2. Вне зависимости от п.1. - от шлица комдива "зеленых" выделить необходимые и достаточные силы для фронтальной атаки тб на данной позиции в светлое время суток и описать план их применения.

2 роты на левом фланге проводят демонстрационные действия - с максимально возможной дистанции (2-3 км) вызывают на себя огонь такнов противника, стараются разведать его систему огня. Активно применяют дымы. При этом усиленый ТБ (ТБ+рота) на максимальной скорости сближается на на правом фланге, используя полосу скрытых подступов и решительно атакует противника. При начале атаки 2 роты выполнявшие демонстрационные действия так же начинают сближение с противником на максимальной скорости.
обоснование: при проведении атаки таким образом будет достигнуто местное 2х и более кратное превосходство в силах на правом фланге, которое в сумме с малой дистанцией боя позволит минимизировать преимущество противника из-за стрельбы с места.
Виктор
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (03.10.2005 09:57:44)
Дата 03.10.2005 10:06:19

Re: Тактическая задача...

>Зависит от П.2, как воевать.

пп.1 и 2 не связаны между собой.

Т.е. в одном случае имеем по факту атаку 2 тб без поддержки, во втором - имеем возможности провести необходимые приготовления и выделить нужные силы.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (03.10.2005 10:06:19)
Дата 03.10.2005 10:21:15

Тогда такая раскладка(+)

Здрасьте!
Выделяем силы:
2 тб + 1мсб + гадн + зенбат.
Чем занимается зенбатр - ясно.
"отвлекающая группа" 2 тр + 2 мср на левом фланге проводят демонстрационные действия - с максимально возможной дистанции (2-3 км) вызывают на себя огонь такнов противника, стараются разведать его систему огня. Активно применяют дымы.
При это адн и минометы мсб ведут огонь по левому флангу, "обозначая напрвление главного удара"
При этом "основная группа" (ТБ+тр+мср+гранатомотный взвод) на максимальной скорости сближается на на правом фланге, используя полосу скрытых подступов и решительно атакует противника. При начале атаки "отвлекающая группа" так же начинают сближение с противником на максимальной скорости. АДН и минометы при этом обеспечивают прикрытие дымами "отвлекающей группы".
обоснование: при проведении атаки таким образом будет достигнуто местное 2х и более кратное превосходство в силах на правом фланге, которое в сумме с малой дистанцией боя позволит минимизировать преимущество противника из-за стрельбы с места. Наличие в "основной группе" мотострелков считаю необходимым для ведения ближнего боя с танками противника и защиты своих танков от "резвых докторов с теллер-минами", которые могут оказатся в боевых порядках ТБ противника.

Виктор
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (03.10.2005 10:21:15)
Дата 03.10.2005 10:27:33

А по п.1 ничего не скажешь?

>Выделяем силы:
>2 тб + 1мсб + гадн + зенбат.

т.е по любому необходимы силы примерно уровня полка?
И фактически вся тактика строиться на "насыщении системы огня пр-ка своим численым превосходством"?

А оценку потерь при атаке согласно п.1 не дашь?
И второе - сколько проживет под огнем сковывающая группа?
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (03.10.2005 10:27:33)
Дата 03.10.2005 10:34:58

Не берусь оценить не зная схема атаки(+)

Здрасьте!
При проведении атаки по моей схеме думаю,
>>Выделяем силы:
>>2 тб + 1мсб + гадн + зенбат.
>
>т.е по любому необходимы силы примерно уровня полка?
>И фактически вся тактика строиться на "насыщении системы огня пр-ка своим численым превосходством"?
Ты сам же сказал - только в лоб. Я же выделил вполне реальный наряд сил. А то можно написать 4 гадн + ТП и три часа на артподготовку. И вообще - что за мода на задачи без карты.
>А оценку потерь при атаке согласно п.1 не дашь?
Я рассчитываю на потери порядка 15-25 танков при полном уничтожении противника. Но т.к. поле боя останется за мной - часть из них войдет в строй.
>И второе - сколько проживет под огнем сковывающая группа?
Она прикрывается дымами, плюс достаточно далеко находится. Думаю, значительных потерь в ней не будет.
Не надо преувеличивать эффективность огня 55ки. дальность прямого выстрела по танку для нее - 800м.
Виктор
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (03.10.2005 10:34:58)
Дата 03.10.2005 10:43:32

Re: Не берусь...

>Ты сам же сказал - только в лоб.

да, это условие вводной

>Я же выделил вполне реальный наряд сил.

согласен что реальный. Хотел оценить - нельзя ли обойтись меньшими силами.

>А то можно написать 4 гадн + ТП и три часа на артподготовку.

А чего не написал? :) Как раз один из интересных аспектов - это эффективность артиллерийской поддержки.


>И вообще - что за мода на задачи без карты.

ИМХО местность описана вполне адекватно. А дай карту - начнутся идеи по стратегическому маневрированию :) Меня же интересует не это, поэтому я загнал задачу в весьма жесткие рамки по маневру.

>>И второе - сколько проживет под огнем сковывающая группа?
>Она прикрывается дымами, плюс достаточно далеко находится. Думаю, значительных потерь в ней не будет.

Так может ее вообще тогда не обстреливать? Или обстреливать взводом?

>Не надо преувеличивать эффективность огня 55ки. дальность прямого выстрела по танку для нее - 800м.

Я не преувеличиваю - я просто не знаю, и я же не зря написал "обосновать расчетом".
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (03.10.2005 10:43:32)
Дата 03.10.2005 10:48:33

Re: Не берусь...

Здрасьте!
>согласен что реальный. Хотел оценить - нельзя ли обойтись меньшими силами.
Вряд ли. Меньше не получится для создания реалистичной имитации атаки.
>А чего не написал? :) Как раз один из интересных аспектов - это эффективность артиллерийской поддержки.
Не слишком реально. Да и по танкам артподготовка неэффективна на те времена. Он и бронированные и еще ездят, гады.

>Так может ее вообще тогда не обстреливать? Или обстреливать взводом?
Будут, будут стрелять. Главное смачно маневрировать, а дым не даст оценить силы атакующих. Плюс артподготовка, противник поверит что это атака. Я надеюсь.
Виктор
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (03.10.2005 09:57:44)
Дата 03.10.2005 10:01:05

А, я комдив! А я-то расписал оптимум для этих жвух голых тб! (-)