От Андю
К Г.С.
Дата 06.10.2005 17:40:46
Рубрики Современность;

И что? Это совсем не довод : 1. В Союзе тоже росло 2. С нуля растет быстрее.

Приветствую !
Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.Э

От В. Кашин
К Андю (06.10.2005 17:40:46)
Дата 06.10.2005 18:13:56

И какой же в СССР в 80-е годы был рост?

Добрый день!

Если не изменяет склероз был он в СССР порядка 2%. На фоне усугубляющихся проблем со снабжением населения товарами народного потребления и т.п.
В Китае был не только в разы более мощный рост, но и решение продовольственной проблемы и улучшение условий жизни населения (как минимум в крупных городах и ближайших к ним сельских районах). У них жить становилось с каждым годом лучше, а в СССР 80-х - с каждым годом хуже, вплоть до появления очередей за хлебом, табачного кризиса 1990 г и т.п.
Движущая сила волнений на пл. Тяньаньмэнь - сначала студенты, а потом люмпены, которые остали на обочине экономических реформ. А вокруг Белого Дома в 1991 г стояли вполне себе нормальные люди - служащие, инженеры, и т.п.


С уважением, Василий Кашин

От Владислав
К В. Кашин (06.10.2005 18:13:56)
Дата 07.10.2005 04:05:09

Re: И какой...

Доброе время суток!


> У них жить становилось с каждым годом лучше, а в СССР 80-х - с каждым годом хуже,

Неправда. Благодаря тому, что Горбачев влез в долги, уровень жизни населения всю вторую половину 80-х рос очень заметно. Другое дело, что звоночки неладов в экономике тоже появлялись все чаще -- но пресса и общественное мнение расценивали их как "родимые пятна социализма".

> вплоть до появления очередей за хлебом, табачного кризиса 1990 г и т.п.

Очереди за хлебом начались в 1992 году :-)

А талоны на водку/сигареты/кофе, кстати, неплохо пополняли бюджет тем, кто этих продуктов не употреблял.


> Движущая сила волнений на пл. Тяньаньмэнь - сначала студенты, а потом люмпены

От студента до люмпена -- дистанция огромного размера. Кстати, почему все революции устраивают исключительно люмпены ? :-)

> которые остали на обочине экономических реформ. А вокруг Белого Дома в 1991 г стояли вполне себе нормальные люди - служащие, инженеры, и т.п.

Не вижу особой разницы. Те отморозки, которые с ведром бензина полезли жечь стоящий в переулке танк, и были пристрелены танкистами -- это нормальные люди? А народ, котрый на их похоронах затоптал восьмарых (?) пенсионеров -- это нормальные люди?

На Тянаньмэнь события были организованы лучше, чем у нас, "демонстранты" готовились драться всерьез, и технику жгли вполне организованно -- какие уж тут люмпены... Но власти тоже были настроены серьезнее.

Другое дело, что в Китае организаторы реформ изначально действовали более разумно и целенаправленно, без горбачевской говорильни и популистских акций. Поэтому и "либеральную оппозицию" они смогли подавить быстро и решительно.


С уважением

Владислав