От Паршев
К All
Дата 30.09.2005 23:17:29
Рубрики Современность; Армия;

Вопрос: какая армия нам нужна? Автор лучшего ответа

получит приз :)))
От Паршев
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 02.10.2005 02:43:28

Приза не будет. Во-первых, чтобы Андю не переживал,

во-вторых - ответы мне не очень понравились.
В-третьих - я не успел их прочитать :)

Вопрос был вот к чему: на 1 канале пройдёт цикл передач А.Гордона по России 2030 года. Передача про армию записывалась сеголдня, и я там поприсутствовал. Оппонировали Дворкин и Шурыгин, рисовали схемы реорганизации органов управления (в общем, как обычно, по американскому образцу).
Что неприятно поразило: принимали участие подростки, и они с удовольствием говорили о войне с Китаем. Это с единственным-то хоть в какой-то степени геополитическом союзнике...
Подозреваю, много порежут - ввиду рыхлости и растянутости материала.
От gradient
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 03.10.2005 06:25:31

Непобедимая (-)
От Волк
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 02.10.2005 21:11:46

Re: Вопрос: какая...

я критично отношусь к государственному устройству США, но вот насчет армии у них придумано разумно.

Армия должна комплектоваться в мирное время добровольцами. Но! Добровольство это должно стимулироваться - зарплатой и льготами.

Система национальной гвардии тоже неплоха - создается подготовленный резерв. Что позволяет в мирное время обходиться относительно небольшой по численности личного состава армией, экономить финансовые средства, а в случае необходимости - быстро наращивать численность.

Само собой у армии должно быть тыловое обеспечение - питание, стирка, медобслуживание и проч. Этим должны заниматься в мирное время - гражданские лица, в военное время - призыв, причем по соответствующей специальности (повар, техник по стиральным машинам, водитель, медик и проч.)

http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К Волк (02.10.2005 21:11:46)
Дата 02.10.2005 21:53:39

и еще

Полезен опыт комплектования финской армии 1930-х годов:

"...Все мужское население в возрасте от 17 до 21 года зачисляется в ополчение 3-го разряда. Молодые люди 21 года, годные для военной службы, зачисляются в ряды армии. Срок действительной службы установлен для всех родов войск в 350 дней. Все молодые люди, признанные к военной службе негодными, зачисляются в ополчение 2-го разряда. Закон позволяет призывать резервистов и ополченцев до объявления общей мобилизации."

"Военно-фашистская организация шюцкор, состоящая из добровольцев-белогвардейцев, фактически является второй армией - более многочисленной и и политически более надежной. ... Существуют также женские отряды, т.н. отряды Лотта-Свэрд, выполняющие в военное время военно-санитарную и снабженческую службу. В случае войны шюцкор составляет костяк мобилизуемой полевой армии, для чего еще в мирное время в шюцкоровских округах создаются кадровые подразделения всех родов войск в соответствии с мобилизационным планом данного военного округа. Все шюцкористы снабжены форменным обмундированием, снаряжением и вооружением армейского образца. Уровень боевой подготовки шюцкора ниже, чем постоянной армии, но все же удовлетворяет требованиям современной организации вооруженных сил."

http://www.volk59.narod.ru
От Stein
К Волк (02.10.2005 21:53:39)
Дата 03.10.2005 00:56:33

Re: и еще

>Полезен опыт комплектования финской армии 1930-х годов:

>"Военно-фашистская организация шюцкор,.....

Понятно, ЧТО там полезно. Начните с Великобритании.
От Волк
К Stein (03.10.2005 00:56:33)
Дата 03.10.2005 13:20:51

Re: и еще

>>"Военно-фашистская организация шюцкор,.....
>
>Понятно, ЧТО там полезно. Начните с Великобритании.

Про британскую армию тоже можно хороший отзыв дать - немногочисленная, но хорошо подготовленная. Если хотите - могу и подробнее.

Что касается обзывания шюцкора фашистским - просто я привел цитату из довоенного советского издания. Там фашистами много кого называли. В том числе и социал-демократов, то есть красных. Так же как и все компартии, неугодные ВКП(б) - объявлялись троцкистскими, без разбора - входили они в 4-й Интернационал или нет.

но приводя цитату - я естественно не мог выбросить из нее это смехотворное определение.

http://www.volk59.narod.ru
От В. Кашин
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 02.10.2005 20:33:30

Хорошая (-)
От Александр Солдаткичев
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 02.10.2005 15:09:36

А нам это кому ?

Здравствуйте

Участникам форума, гражданам России, военнослужащим или руководству страны ?
Думаю, во всех случаях ответы будут различаться.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Hoaxer
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 02.10.2005 14:29:29

Наша Армия


1. Спаянная понятной всем военнослужащим идеологией -- превалирование интересов Родины над личными; равенство всех военнослужащих перед законом; почётность и нужность военноу службы.

2. Обеспечиваемая полностью материально-финансово.

3. Осознающая позитивное к себе отношение общества, и постоянную заботу государства.

4. В силу вышеперечисленного -- боеготовая и этим гордая сама собой.
От serget
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 02.10.2005 12:08:02

Экономически и политически целесообразная (-)
От СОР
К serget (02.10.2005 12:08:02)
Дата 02.10.2005 21:29:01

Тогда вобще армии не будет

Экономическая и политическая целесообразность вещь сиюминутная. Армия - постоянная.
От Дмитрий Адров
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 22:48:56

Достаточная (-)
От А.Никольский
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 16:15:48

масштабная

мелкотравчатая нам не нужна
С уважением, А.Никольский
От Draken
К А.Никольский (01.10.2005 16:15:48)
Дата 01.10.2005 16:29:18

А какой численности?

Здравствуйте!

>мелкотравчатая нам не нужна
Я так понимаю, что нужно больше нынешних 1200000. А сколько нужно? И какой должен быть военный бюджет в процентах от общего бюджета?

>С уважением, А.Никольский
С уважением, Draken
От А.Никольский
К Draken (01.10.2005 16:29:18)
Дата 01.10.2005 16:56:04

Re: А какой...



>>мелкотравчатая нам не нужна
>Я так понимаю, что нужно больше нынешних 1200000.
+++++++++
сейчас - не нужно. А бюджет - сейчас думаю, хватит 3% ВВП (в реале порядка 2,7%)
С уважением, А.Никольский
От Draken
К А.Никольский (01.10.2005 16:56:04)
Дата 01.10.2005 17:26:58

А тогда откуда возьмется маштабная армия?

Здравствуйте!

>сейчас - не нужно. А бюджет - сейчас думаю, хватит 3% ВВП (в реале порядка 2,7%)

С нынешним бюджетом ВС будут продолжать сокращаться. Так что никакой маштабности не получится. Самолеты например продложают списывать, несмотря на приоритетность ВВС. Так что скорее нужно каких-нибудь 6% ВВП, что Россия не может себе позволить. То есть маштабная армия не является реализуемой целью в современной ситуации.

>С уважением, А.Никольский
С уважением, Draken
От А.Никольский
К Draken (01.10.2005 17:26:58)
Дата 01.10.2005 17:33:54

Re: А тогда...

То есть маштабная армия не является реализуемой целью в современной ситуации.
+++++++
нынешняя армия достаточно масштабная и в целом соответствует размерам страны, конечно, лучше ее еще немного подсократить. Немасштабная армия - это интервенционные силы в дополнение к НАТО, куда сейчас "трансформируются" армии европейских членов этой организации.

С уважением, А.Никольский
От Draken
К А.Никольский (01.10.2005 17:33:54)
Дата 01.10.2005 17:44:27

Если так, то Вы правы

Здравствуйте!

>нынешняя армия достаточно масштабная и в целом соответствует размерам страны, конечно, лучше ее еще немного подсократить. Немасштабная армия - это интервенционные силы в дополнение к НАТО, куда сейчас "трансформируются" армии европейских членов этой организации.

Но имеющуюся маcштабнуя армию еще надо хорошо вооружить, с чем сейчас есть серьезные проблемы. Интервенционными силами Российская армия не может быть, так как у нее нет никаких реальных союзников кроме Белоруссии. Но сейчас армия разбита на кучу бригад, полков и батальонов, в дополнение к неполным дивизиям. Требуется сконцентрировать силы.

>С уважением, А.Никольский
С уважением, Draken
От DenisK
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 13:47:44

Небольшая, мобильная и адски боеспосбная. (-)
От Сахалин
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 13:26:32

Пусть она будет какой угодно, и легендарная и морозоустойчивая

но только не иностранной.
От Д.Срибный
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 11:47:53

Боеспособная (-)
От М.Свирин
К Д.Срибный (01.10.2005 11:47:53)
Дата 01.10.2005 11:52:50

Дим, да брось ты! Кому она нужна такая? :) (-)
От Д.Срибный
К М.Свирин (01.10.2005 11:52:50)
Дата 01.10.2005 11:56:13

Ну я в теории :-)))))))))) (-)
От Андю
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 03:21:41

"Сытая", "маленькая да удаленькая" и т.п. (+)

Приветствую !

Хотя, естественно, я так не думаю.

>получит приз :)))

Вот это-то у сгубит наше общество окончательно.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Сергей Зыков
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 03:10:11

соответствующая приципу идеальной вещи


ее нет а функции ее исполнияются.

>получит приз :)))
дайте два

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Ulanov
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 01:43:23

Бездействующая...

...потому что ей не приходится кровью оплачивать ошибки политиков.
От Alpaka
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 01.10.2005 01:22:00

С точки зрения нашего руководства-

лучшая армия-БЕСПЛАТНАЯ : ).
Я бы сказал- дешевая, и сердитая : )
Алпака
От Паршев
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 30.09.2005 23:46:10

Ответ можно и распространённый (-)
От Draken
К Паршев (30.09.2005 23:17:29)
Дата 30.09.2005 23:36:56

Обученная и дисциплинированная

Здравствуйте!

А также готовая защищать гражданские свободы.

>получит приз :)))
Щелбан, что ли :)?

С уважением, Draken
От Dervish
К Draken (30.09.2005 23:36:56)
Дата 01.10.2005 02:28:09

Только российские "свободы" и по законному приказу из Москвы (-)

-