От ID
К Goodspeed
Дата 15.05.2001 01:29:30
Рубрики Современность;

Кое-что

Источник откуда я скачал эту статейку не помню, так что чем богаты.



АК и М16.

1. Предисловие.
Данная статья посвещена сравнению этих двух широко распространенных
образцов стрелкового вооруженния. Сравниваться будут последние модели М16А2 и
АК-74М. Рассматривать сотую серию АК мне не хочется, так как широкого
распространения она пока не получила. Почти все факты изложенные в статье
проверены по нескольким источникам. ТТХ АК взяты из статьи "Варианты
исполнения автоматов АК" Юрия Широбокова (Начальник конструкторского бюро
ОАО <Ижмаш>) в электронном журнале "КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ",
параметры М16 собраны из разных источников.

2. Таблица ТТХ.
Ъ——————————————————————————————————————В——————————В——————————ї
і Параметр і АК-74М і М16А2 і
Г——————————————————————————————————————Е——————————Е——————————ґ
і Патрон (мм) і 5,45х39 і 5,56х45 і
і Масса с магазином (кг) і і і
і с неснаряженным і 3,3 і 3,5 і
і со снаряженным і 3,6 і 3,8 і
і Длина (мм) і 940 і 1000 і
і со сложенным прикладом і 700 і --- і
і Длина ствола (мм) і 415 і 510 і
і Число нарезов і 4 і 6 і
і Шаг нарезов (мм) і 195 і 178 і
і Начальная скорость пули (м/с) і 900 і915(SS109)і
і Прицельная дальность (м) і 1000 і 800 і
і Темп стрельбы (выстр./мин.) і 650 і 850 і
і Боевая скорострельность (выстр./мин.)і і і
і одиночными выстрелами і 35-45 і 40 і
і очередями і 60-80 і 100 і
і Емкость магазина, патр. і 30 і 30 і
А——————————————————————————————————————Б——————————Б——————————Щ

3. Компановка.
Как видно из таблицы АК несколько легче и короче М16. Кроме того,
из-за поднятых вверх над ствольной коробкой (что является следствием
компановки) прицельных преспособлений, солдат с М16, при стрельбе из окопа,
должен сильнее высовываться.
Ручка для переноски в таковом качестве всёравно практически не
используется, так как находится не над центром тяжести. Особенно
после установки подствольного гранатомета.
Возможность выстреливания с пламегасителя опреренный винтовочных
гранат тоже не представляется большим достоинством, ибо использование
подствольного гранатомета явно перспективнее. (Он не требует отдельно
заряжания холостого патрона и не мешает вести стрельбу пулями в то время,
когда граната заряжена.) Подствольный гранатомет есть и к АК и к М16.
Расположение возвратной пружины в прикладе с одной стороны укорачивает
оружие (имея ствол на 95 мм длиннее чем у АК, общая длина М16 больше всего на
60 мм ), но с другой стороны делает невозможным создание моделей со складным
прикладом, а также сильно ослабляет сам приклад.
Трубчатая тонкая шейка приклада М16 явно не предназначена для
рукопашной. В отчете об испытаниях трофейной М16 в мин. обороны СССР говорилось
"... винтовка не пригодна к рукопашному бою, а случайное падение на твердое
основание может привести к невозможности ее дальнейшего боевого применения".
Кроме того при парировании удара, свольные накладки, удерживаемые только
подпружиненной муфтой, могут разбиться или отлететь.
Штык есть и к АК и к М16, но это IMHO анахронизм. Хотя сам рукопашный бой, как
показывает Вторая Чеченская Война, совсем не исчез.
Рукоятка затвора АК расположена неудобно для левшей, но удобно для
правшей. В случае осечки, затвор АК можно передернуть не отрываясь от прицела.
Планка перезаряжания М16 выглядывает сзади из ручки для переноски и при
перезаряжании выдвигается над прикладом, что IMHO не очень удобно. А так как
она не связана жестко с затвором, то ее можно использовать только для
оттягивания затвора назад. Если затвор заело, то вперед его надо толкать
многократно нажимая кнопку досылателя расположенного на правой стороне
ствольной коробки.
Зато предохранитель М16 расположен прямо над местом крепления
пистолетной рукоятки и его удобно переключать большим пальцем. Наилучший
порядок переключения предохранителя (М16 - предохранитель, одиночный, очередь;
АК - предохранитель, очередь, одиночный) является вопросом спорным. С одной
стороны солдат в стрессовом состоянии может переключит предохранитель сразу в
крайнее положение и если это очередь, то он выпустит сразу все патроны. С
другой стороны именно этот режим может понадобится в случае неожиданности.
Окно для выбрасывания гильз у М16 прикрывает шторка, откидывающаяся при
движении затвора назад. У АК окно загорожено изнутри затворной рамой.
Движущиеся детали АК находятся в ствольной коробке в "вывешенном"
положении. Большие зазоры между движущимеся деталями и стенками и дном ствольной
коробки позволяют не боятся загрязнений и в частности именно благодаря этому
возможен знаменитый фокус с насыпанием песка в ствольную коробку и стрельбой.
Детали М16 достаточно тесно упакованы и более чувствительны к загрязнениям.

4. Автоматика.
Автоматика М16 и АК работает по принципу отвода газов из канала ствола.
Однако принцип этот используется совсем поразному.
При выстреле из АК, газы из канала ствола через газоотвод попадают в
газовую трубку и давят на поршень прикрепленный к затворной раме. После чего
газы выходят в атмосферу через отверстия в газовой трубке, хотя малая их часть
попадает мимо поршня в ствольную коробку. Импульса полученного затворной рамой
достаточно для того, чтобы отпереть затвор (повернув его) и отвести его назад,
выбросив при этом гильзу. Патронник открывается при низком давлении в стволе.
У М16 картина другая. Пороховые газы отводятся из канала ствола по
длинному и тонкому газопроводу. Пороховые газы из газовой каморы (одновременно
являющейся и основанием мушки) по трубке, изготовленной из нержавеющей стали,
попадают непосредственно в ствольную коробку, воздействуя на поршень,
укрепленный на стебле затвора. Стебель отходит назад, поворачивая остов затвора
на 20ш. Происходит отпирание затвора при высоком остаточном давлении пороховых
газов (700-840 кг/см2) которое выталкивает гильзу из патронника, сообщая
дополнительную энергию подвижным частям, что допускает снижение их веса.
Поэтому надежность работы автоматики винтовки зависит от постоянства
остаточного давления и от коэффициентов трения в механизме. Именно из-за этого
был введен пресловутый досылатель.
Все отведенные газы попадают в ствольную коробку, они загрязняют ее и тонкий
длинный газоотвод. Такой механизм накладывает сильные ограничения на
качество и сортность пороха. Так американцы во Вьетнаме на это нарвались.
Специальная комиссия, назначенная конгрессом США для установления причин
неудовлетворительной работы автоматики винтовки после пятимесячных исследований,
проведенных непосредственно во Вьетнаме, установила, что задержки в стрельбе
происходят в том числе и из-за недостаточной обученности солдат и плохого
повседневного ухода. Однако главной причиной является замена марки пороха в
патронах IMR 4475 на WC 846, произведенная в марте 1964 г. Тогда же фирме Colt
было разрешено испытывать винтовки патронами с порохом IMR, т.к. половина
выпускаемых винтовок не выдерживала приемосдаточных испытаний при стрельбе
патронами с порохом WC 846. Тем не менее армия продолжала поставлять во Вьетнам
большое количество патронов с этим порохом, что было оценено комиссией как
"преступная халатность". Вышеуказанная замена марки пороха была произведена
из-за невозможности производства большого объема быстрогорящего пороха IMR
(в связи с большим отходом в брак) и стремлением к унификации порохов 5,56-
и 7,62-мм патронов, а так же потому, что температура пороховых газов
сферического медленногорящего пороха WC 846 ниже, что приводит к повышению
ресурса ствола. Снаряжение патронов порохом WC 846 привело к увеличению импульса
пороховых газов, действующего на стебель затвора. Максимальное давление этого
пороха ниже, чем у IMR. В то же время начальная скорость пули одинакова,
следовательно, давление в стволе у газоотводного отверстия выше. Это приводит
к заклиниванию гильзы в патроннике. Взаимодействие остатков продуктов горения
с влагой, адсорбируемой из воздуха, приводит к образованию кислот, вызывающих
интенсивную коррозию патронника, что так же способствует заклиниванию гильз и
их поперечным разрывам. Причина невыбрасывания гильз -попадание несгоревших
остатков пороха и мелких стружек, соскабливаемых с гильз, на захваты
выбрасывателя, что приводит к соскальзыванию зацепа выбрасывателя с закраины
гильзы. Повышение импульса отдачи затвора привело к повышению темпа стрельбы
до 1000 выстр./мин (при допустимой норме - 850 выстр./мин).
Однако такое устройство автоматики имеет свои достоинства. Оно позволяет
минимизировать массу деталей затвора.

5. Стрельба.
Начнем с прицелов. На АК установлен открытый прицел с максимальной
дальностью 1000 м. Впрочем это формальность. На километр из АК можно вести
только беспокоящий огонь. Ни о какой прицельной стрельбе на такое расстояние
не может быть и речи (как и из М16).
М16 оснащена диоптрическим прицелом. Перекидной целик имеет 2 отверстия
разного диаметра. Крупное для стрельбы в сумерках и ближнего боя, мелкое для
стрельбы на дальнее расстояние. Дальность устанавливается маховичком с шагом
100 м. Максимальная дальность 800 м. Боковые поправки вводяися с помощью
другого маховичка.
Ответ на вопрос какой из прицелов лучше, зависит от дальности, типа
цели и времени суток. На малых расстояниях до 100 м при стрельбе по движущимся
целям открытый прицел предпочтительнее. В открытый прицел проще поймать цель,
но в диоптрический проще целится. Для быстро движущихся мишеней открытый прицел
удобнее. На расстояниях до 500 - 600 метров диоптрика несколько точнее. Для
стрельбы на большие расстояния надо использовать оптику. Оба автомата
предусматривают возможность ее установки. В сумерках использование диоптрики
затруднено, а ночью невозможно.
Кучность стрельбы одиночными. Из-за более тяжелого и длинного ствола,
и удачного патрона М16 имеет более высокую кучность.
Кучность стрельбы очередями. А черт ее знает. Цифровых данных у меня
нет. Могу только сказать, что высокая скорострельность М16
должна способствовать точной стрельбе короткими очередями. С другой стороны у
АК линия ствола проходит ближе к середине приклада и он имеет более эффективный
компенсатор, что сильно уменьшает подбрасывание при стрельбе. Натовский патрон
обеспечивает лучшую кучность, но у нашего меньше импульс, что улучшает кучность
из неустойчивых положений.
Наличие у М16 режима ведения огня сериями по 3 выстрела, является
скорее вынужденой мерой, вызваной слишком высоким темпом стрельбы. Вести огонь
из АК сериями пр 2-3 выстрела не представлят ни какой сложности. Кроме того
модификации М16 имеющие режима ведения огня сериями по 3 выстрела, не имеют
режима ведения непрерывного огня, что чревато в условиях боя в городе или
джунглях.
С российской точки зрения, скорострельность М16 черезмерна. СССР имел
в годы ВВ2 стрелковое оружие с подобной скорострельностью (ППШ - 900 в/м).
На основании этого опыта, такая скорострельность была сочтена черезмерной.

6. Патрон.
Патрон 5,45 принят на вооружение в 1974 г. Имеет пулю 7Н6 массой 3,45 г
и дульную энергию 1383 дж. Пуля имеет стальной сердечник, перед ним расположен
свинцовый вкладыш перед которым в головной части пули оставлено небольшое
полое пространство длинной около 5 мм.
При попадании в тело человека свинцовый вкладыш несимметрично смещается
в полое пространство. Благодаря этому и малой скорости вращения (следствие
пологих нарезов в стволе) уже через 7 см после вхождения в тело пуля начинает
разворачиваться боком и через 12 см она уже движется практически боком вперед.
Помимо повреждений наносимых самой пулей, повреждения наноситвременная полость
возникающая в тканях из-за большой скорости пули при попадании в тело. Этот
эффект легко наблюдать кидая камушки в грязь консистенции сметаны. Видно, что
сразу после попадания отверстие заметно больше диаметра камня.
Малая скорость вращения приводит к тому, что при столкновении с легкими
препятствиями (ветки, доски и тд.) пуля меняет направление полета.
Бельгийский патрон SS109 был выбран в качестве стандартного для НАТО в
1980 г. Он имеет пулю массой 4,01 г и дульную энергию 1708 дж. Пуля имеет
сплошную металлическую оболочку. Пройдя в тканях около 12 см она начинает
разворачиваться боком, а потом сплющивается и разламывается в районе кольцевой
канавки, предназначенной для соединения пули с гильзой. Головная часть,
составляющая около 60 % от массы пули, разворачивается кормой вперед и в таком
виде продолжает движение в теле. Задняя часть пули разрушается на множество
осколков, которые разлетаются в строны и проникают в ткани на глубину до 7 см.
В результате ткани сначала прбиваются осколками, а затем подвергаются
воздействию временной полости. Все это позволяет натовской пуле наносить более
тяжелые ранения чем советской.

7. Обслуживание.
Как известно время от времени оружие нужно чистить и смазывать. Иначе
оно будет клинить а потом сломается. Рассмотрим удобство сборки-разборки АК и
М16.

Разборка АК:
1. Отсоединить магазин. Передернуть затвор. Спустить курок и поставит на
предохранитель.
2. Оттянуть вниз головку шомпола и вытянуть его из автомата.
3. Нажать на направляющий стержень возвратной пружины и снять крышку ствольной
коробки.
4. Извлечь возвратную пружину с направляющем стержнем.
5. Потянуть рукоятку взведения назад и вынуть затворную раму с затвором.
6. Извлечь затвор из затворной рамы.
7. Поднять флажок замыкателя газовой трубки и отсоединить газовую трубку со
ствольной накладкой.
При неполной разборке автомат разбирается на следующие части:
1. Сам автомат.
2. Крышка ствольной коробки.
3. Взвратная пружина с направляющем стержнем.
4. Затворная рама.
5. Затвор.
6. Газовая трубка со ствольной накладкой.
7. Магазин.

Разборка М16:
1. Отделить магазин нажатием на кнопку защелки магазина, расположенную с правой
стороны спусковой коробки.
2. Отвести назад планку перезаряжания и осмотреть патронник на предмет
отсутствия патрона.
3. Если подвижные части винтовки удерживались затворной задержкой, нажатием на
рычаг затворной задержки спустить их в переднее положение.
4. Вытолкнуть чеку в задней части спусковой коробки и откинуть вверх заднюю
часть ствольной коробки.
5. Придерживая рукой стебель затвора, сдвинуть его вместе с планкой
перезаряжания назад и отделить от ствольной коробки движением вниз.
6. Поджав фиксатор буфера противоотскока, вынуть его вместе с возвратной
пружиной из полости приклада.
7. Сдвинув подпружиненную муфту цевья назад, отделить накладки цевья (эту
операцию американские наставления рекомендуют делать вдвоем).
При неполной разборке автомат разбирается на следующие части:
1. Ствол со ствольной коробкой.
2. Спусковая коробка с прикладом и рукояткой.
3. Затвор в сборе.
4. Буфер противоотскока с возвратной пружиной.
5. Планка перезаряжания.
6. Накладки цевья (у М16А1 - левая и правая, у М16А2 обе накладки одинаковые).
7. Магазин.
Затвор разбирается еще на 5 частей, но это в неполную разборку
почему-то не входит. То ли его пологается чистить собраным, то ли его в полевых
условиях не чистят совсем. А может быть по причине того, что при разборке
затвора появляются мелкие детали, которые легко потерять.
По американским наставлениям М16 рекомендуется разбирать вдвоем.
В заключениеможно добавить, что из-за более простой конструкции чистить
АК проще и его шомпол удобнее американского, который собирается из 4 частей и в
ЗИП не входит извлекатель для извлечения остатков гильзы при поперечном обрыве
так как в нем нет нужды.

8. Технологичность.
У меня нет данных о техпроцессе производства М16 или АК, поэтому
для сравнения будут использованы два простых принципа: сложная деталь дороже
простой и фрезерованная деталь дороже штампованой или литой.

Ствол является одной из самых дорогих деталей. От него в наибольшей
степени зависит кучность и долговечность оружия. Ствол М16 длиннее и тяжелее
ствола АК.
Приклад у обоих литой пластиковый.
Прицельные преспособления М16 заметно сложнее.
Газоотвод АК - короткая трубка с отверстиями. М16 - длинная и тонкая.
Цевье и ствольная накладка М16 значительно крупнее и более сложной
конфигурации.
Ствольная коробка АК штампованая. К ней крепится ствол, рукоятка и приклад.
Крышка ствольной коробки - простая щтампованая деталь.
Ствольная коробка М16 состоит из двух частей достаточно сложной конфигурации.
Верхняя часть включает в себя ручку для переноски. К ней (верхней части)
крепится ствол, газоотводная трубка и шторка, закрывающая окно выброса гильзы.
К нижней части крепится рукоятка и приклад.
Возвратная пружина АК надета на направляющий стержень. Пружина М16
больше диаметром и частично надевается на буфер противоотскока.
Затвор АК состоит из затворной рамы с закрепленными на ней газовым
поршнем и рукояткой взведения и поворотной личинки с ударником и отражателем.
Все детали кроме личинки литые или штампованые.
Затвор М16 состоит из следующих самостоятельных деталей: планка перезаряжания,
остов затвора с закрепленным на нем газовым поршеньком, поворотная личинка с
отражателем, вкладыш, ударник, чека.
Механизмов затворной задержки, досылателя, отсечки по 3 выстрела АК
не имеет.
Пламегаситель/компенсатор М16 проще двухкамерного
пламегасителя/компенсатора/дульного тормоза АК.
Ударно-спусковой механизм обоих автоматов схож с механизмом М14 и имеет
схожие характеристики.


С уважением, ID
От Alex318i
К ID (15.05.2001 01:29:30)
Дата 15.05.2001 15:14:33

Странно вот что - я уверен в том, что лучшая кучность (+)

... М16 достигается (кроме хорошего патрона) именно благодаря тому, что приклад находится на одной оси со стволом, в отличии от семейства АК.
Кстати именно такое "высокое" расположение приклада и послужило причиной появления знаменитой "ручки для переноски", которая на самом деле создана именно для прицельных приспособлений.

Ну и надо добавить, что на Западе основными недостатками АК считается низкая кучность, громкие щелчки предохранителя, неудобность выставления дальность стрельбы в темноте. Это то, что я помню.

Алексей.
От СОР
К Alex318i (15.05.2001 15:14:33)
Дата 16.05.2001 19:45:54

Странно вот что...


>... М16 достигается (кроме хорошего патрона) именно благодаря тому, что приклад находится на одной оси со стволом, в отличии от семейства АК.
>Кстати именно такое "высокое" расположение приклада и послужило причиной появления знаменитой "ручки для переноски", которая на самом деле создана именно для прицельных приспособлений.

Такое расположение приклада у М16 связанно не с жиланием увеличить кучность, а с конструктивными особенностями М16, по другому поставить приклад без изменения конструкции невозможно.

А высокое расположение прицельных приспособлений это недостаток, по мнению некоторых крупный.
От tarasv
К СОР (16.05.2001 19:45:54)
Дата 16.05.2001 20:22:33

Re: Странно вот

>Такое расположение приклада у М16 связанно не с жиланием увеличить кучность, а с конструктивными особенностями М16, по другому поставить приклад без изменения конструкции невозможно.

Важен результат - ее не задирает при стрельбе как калаш. Хотя для стрельбы одиночными это пофиг. Вот только с конструкцией это не фатально - Стонер мог и наклонную пружину поставить если бы захотел - только вот живучесть у нее ИМХО была-бы плохая.
От СОР
К tarasv (16.05.2001 20:22:33)
Дата 16.05.2001 20:45:46

Так если захотеть)))


> Важен результат - ее не задирает при стрельбе как калаш. Хотя для стрельбы одиночными это пофиг. Вот только с конструкцией это не фатально - Стонер мог и наклонную пружину поставить если бы захотел - только вот живучесть у нее ИМХО была-бы плохая.


Мог но не сделал.

Да зато увеличивается в результате этого результата возможность получить пулю в лоб. И к тому же высокое расположение прицельных приспособлений на кучность стрельбы влияет невлучшую сторону.
От tarasv
К СОР (16.05.2001 20:45:46)
Дата 16.05.2001 21:22:08

Re: Так если...

>И к тому же высокое расположение прицельных приспособлений на кучность стрельбы влияет невлучшую сторону.

Каким образом?
От Alex318i
К СОР (16.05.2001 19:45:54)
Дата 16.05.2001 19:57:57

Это-то известно, тем не менее кучность выше... (-)
От СОР
К Alex318i (16.05.2001 19:57:57)
Дата 16.05.2001 20:23:23

В гораздо большей степени за счет патрона (-)
От tsa
К Alex318i (15.05.2001 15:14:33)
Дата 15.05.2001 18:41:11

Re: Странно вот...

Здравствуйте !

>... М16 достигается (кроме хорошего патрона) именно благодаря тому, что приклад находится на одной оси со стволом, в отличии от семейства АК.

У семейства АК по разному. У АК-47 ось ствола над прикладом проходит, а у АК-74М почти через центр приклада.

>Ну и надо добавить, что на Западе основными недостатками АК считается низкая кучность,

Вопрос ещё на скольколько нужна более высокая.

>громкие щелчки предохранителя,

В тех случаях где это важно, не надо вообще на предохранитель ставить. Можно не успеть снять.

>неудобность выставления дальность стрельбы в темноте.

А вот это уже интересно. Чем же это удобнее в темноте крутить колёсико, чем передвигать ползунок на целике ? Да и зачем в темноте её выставлять ? С диоптра в темноте стрелять - сомнительное удовольствие.

С уважением tsa.
От Alex318i
К tsa (15.05.2001 18:41:11)
Дата 15.05.2001 19:17:44

Про прицел в темноте я вроде у Кокалиса читал... (-)
От Мелхиседек
К Alex318i (15.05.2001 15:14:33)
Дата 15.05.2001 16:25:12

Re: Странно вот...


>Ну и надо добавить, что на Западе основными недостатками АК считается низкая кучность, громкие щелчки предохранителя, неудобность выставления дальность стрельбы в темноте. Это то, что я помню.

С кучностью вопрос серьезный, т.к. идея о хорошей кучности досталась от винтовок, а там почти всегда целились, прежде чем выстрелить. Об автоматах такокого сказать нельзя. Высокая кучность иногда оказывается вредна.
Предохранитель неудобный, но есть версия, что это сделано для ношения АК в районе боевых действий без предохранителя.
Ночью как ни ставь прицел, все равно не попадешь (если не в упор).
От СОР
К Мелхиседек (15.05.2001 16:25:12)
Дата 15.05.2001 17:58:41

Re: Странно вот...


>Ночью как ни ставь прицел, все равно не попадешь (если не в упор).

Ночь из любого оружия с механическими прицельными приспособлениями попасть крайне тяжело, это не особенность АК. Диоптрический прицел может даже хуже.
От tsa
К СОР (15.05.2001 17:58:41)
Дата 15.05.2001 18:35:43

Re: Странно вот...

Здравствуйте !

>Ночь из любого оружия с механическими прицельными приспособлениями попасть крайне тяжело, это не особенность АК. Диоптрический прицел может даже хуже.

Не "может", а точно хуже. Тут с диоптром проблема. Если отверстие маленькое, то уже в сумеруах плохо видно и поле зрения ни в ж*пу, а если большое, то падает кучность.

С уважением tsa.
От sovok
К Alex318i (15.05.2001 15:14:33)
Дата 15.05.2001 15:38:25

Re: Странно вот...

Здрaвствуйтe всe!

По моeму из AK стрeлять ночью бeз ночникa -- пустaя трaтa пaтронов. Нa ночных стрeльбaх кaк только нe изврaсчaлись -- и бeлую нитку от прицeльной плaнки к мушкe нaтягивaли, и кaкиe-то нaсaдки с фосфором пользовaли (которыe гaсли бeз подсвeтки чeрeз 5 минут и постоянно слeтaли) -- толку нe было. Прaвдa eсли нaпихaть полный мaгaзин трaссeров, то можно стрeлять "примeрно в нужную сторону".

A кучность, кaк я помню при пристрeлкe нaдо было всaдить со 100 мeтров 4 дырки в 5-и сaнтимeтровый круг. Иногдa eто дaжe удaвaлось. Нe знaю, хорошaя eто кучность, или нeт.

С увaжeниeм, E.Булдaков
От TNT
К sovok (15.05.2001 15:38:25)
Дата 15.05.2001 16:19:56

Re: Странно вот...

При стрельбе трассами ночью глаза потом нечего не видят.
От Мелхиседек
К TNT (15.05.2001 16:19:56)
Дата 15.05.2001 16:30:53

Re: Странно вот...


>При стрельбе трассами ночью глаза потом нечего не видят.
Нужно закрыть глаза и досчитать до 30. (по моему опыту)
Когда я на учениях смотрел в "ночник", рядом предо мной (20-25м)шутник рванул шашку из 50 г тола. Я 2 дня правым глазом ничего не видел.
От Siberiаn
К ID (15.05.2001 01:29:30)
Дата 15.05.2001 05:48:10

"По американским наставлениям М16 рекомендуется разбирать вдвоем" Это правда??? (-)
От FVL1~01
К Siberiаn (15.05.2001 05:48:10)
Дата 15.05.2001 09:11:36

Неправда, вывод такой сделали наши...

И снова здравствуйте
Испытывая ранние, попавшие к нам во Вьетнаме образцы М-16. Так и родилась легенда.
С уважением ФВЛ
От tsa
К Siberiаn (15.05.2001 05:48:10)
Дата 15.05.2001 09:09:13

Это утверждение мелькает в советской/российской литературе.

Здравствуйте !

Судя по всему сейчас это не так, но возможно когда-то так и было.
Возможно речь шла об извлечении возвратной пружины. Если при отпустить фиксатор не удерживая её, то она может усвистеть.

С уважением tsa.
От Kadet
К tsa (15.05.2001 09:09:13)
Дата 16.05.2001 04:02:44

Re: Это утверждение...


>Здравствуйте !

>Судя по всему сейчас это не так, но возможно когда-то так и было.
>Возможно речь шла об извлечении возвратной пружины. Если при отпустить фиксатор не удерживая её, то она может усвистеть.

Это в M60 тaк, a в M16 ничeго подобного. Но и M60 вполнe рaзбирaeтся в одиночку. A лeгeндa видимо пошлa от того что плaстиковыe...чeрт, кaк по русски...корочe, они ствол зaкрывaют, чтоб рукa нe обжигaлaсь...тaк вот, они удeрживaются пружиной, и с нeпривычки бывaeт трудно эту пружину сжaть чтоб снят эту штуки.
От kievpapa
К Kadet (16.05.2001 04:02:44)
Дата 16.05.2001 06:04:34

Re: Это утверждение...



>>Здравствуйте !
>
>>Судя по всему сейчас это не так, но возможно когда-то так и было.
>>Возможно речь шла об извлечении возвратной пружины. Если при отпустить фиксатор не удерживая её, то она может усвистеть.
>
>Это в M60 тaк, a в M16 ничeго подобного. Но и M60 вполнe рaзбирaeтся в одиночку. A лeгeндa видимо пошлa от того что плaстиковыe...чeрт, кaк по русски...корочe, они ствол зaкрывaют, чтоб рукa нe обжигaлaсь...тaк вот, они удeрживaются пружиной, и с нeпривычки бывaeт трудно эту пружину сжaть чтоб снят эту штуки.

Aгa, особливо у новeньких нeиспользовaных M16A2. В M4 тaкого ужe нeт. Taм стоят рeльсы нa которыe можно присобaчить всё что хочeш.
От Мелхиседек
К tsa (15.05.2001 09:09:13)
Дата 15.05.2001 16:26:29

Re: Это утверждение...


>Здравствуйте !

>Судя по всему сейчас это не так, но возможно когда-то так и было.
>Возможно речь шла об извлечении возвратной пружины. Если при отпустить фиксатор не удерживая её, то она может усвистеть.
Имменно о ней речь и шла. Один раз на полигоне улетела. Взвод 2 дня искал.
>С уважением tsa.
От Kadet
К ID (15.05.2001 01:29:30)
Дата 15.05.2001 02:22:51

Re: Кое-что

Нe знaю что говорят устaвы, но я никогдa нe слышaл о том что M16 нaдо чистить вдвоeм. Одному это вполнe удобно.