От Bigfoot
К Elliot
Дата 29.09.2005 20:43:28
Рубрики Современность; Спецслужбы; Стрелковое оружие;

Вода сконденсируется очень быстро. Давлением нас.пара можно пренебречь (-)
От Elliot
К Bigfoot (29.09.2005 20:43:28)
Дата 29.09.2005 20:51:50

Настолько быстро, что это вызовет ударную волну? Как-то плохо верится... (-)
От Bigfoot
К Elliot (29.09.2005 20:51:50)
Дата 29.09.2005 20:59:20

Конденсация ничего не вызовет. (+)

Но, ЕМНИП, за фронтом ударной волны идет зона разрежения с пониженным давлением (относ. атмосферного). В ней и происходит быстрая конденсация.
От Святослав
К Bigfoot (29.09.2005 20:59:20)
Дата 29.09.2005 21:07:20

Конденсация вызовет...

Здравствуйте!

незначительное понижение парциального давления в области, где протекала химическая реакция.

>Но, ЕМНИП, за фронтом ударной волны идет зона разрежения с пониженным давлением (относ. атмосферного). В ней и происходит быстрая конденсация.



Святослав
От Bigfoot
К Святослав (29.09.2005 21:07:20)
Дата 29.09.2005 21:12:59

...которым можно пренебречь. (-)
От Святослав
К Bigfoot (29.09.2005 21:12:59)
Дата 29.09.2005 21:31:43

Да, но я не об этом,

Здравствуйте!

а вот о чём:

>за фронтом ударной волны идет зона разрежения с пониженным давлением (относ. атмосферного)

Мы же обсуждаем пониженное давление как следствие горения окиси этилена. Так вот, это самое горение ударной волны не вызовет, не тротил чай, а зона разрежения если и создастся, то за счёт сконденсировавшейся воды.

Святослав
От tsa
К Святослав (29.09.2005 21:31:43)
Дата 30.09.2005 09:19:10

Чаво-чаво?

Здравствуйте !

>Так вот, это самое горение ударной волны не вызовет, не тротил чай

Ещё как вызовет. Там чистой воды детонация, а не горение. Собственно ударная волна - основной поражающий фактор ОДАБ.

С уважением, tsa.
От Святослав
К tsa (30.09.2005 09:19:10)
Дата 01.10.2005 17:48:14

Re: Чаво-чаво?

Здравствуйте!
>Здравствуйте !

>>Так вот, это самое горение ударной волны не вызовет, не тротил чай
>
>Ещё как вызовет.

OK

>Там чистой воды детонация, а не горение.

Я говорил в том смысле "не тротил", что при детонации тротила оч.много газа образуется, а с этиленом - нет.

>Собственно ударная волна - основной поражающий фактор ОДАБ.

>С уважением, tsa.
Святослав
От Flanker
К tsa (30.09.2005 09:19:10)
Дата 30.09.2005 09:41:18

Re: Чаво-чаво?

>Здравствуйте !

>>Так вот, это самое горение ударной волны не вызовет, не тротил чай
>
>Ещё как вызовет. Там чистой воды детонация, а не горение. Собственно ударная волна - основной поражающий фактор ОДАБ.
Все верно, скорость ДВ меньше в несколько раз, но тем не менее самая настоящяя детонация
>С уважением, tsa.
От Bigfoot
К Святослав (29.09.2005 21:31:43)
Дата 29.09.2005 22:39:03

АФАИК, зона разряжения возникает не за счет конденсации. (+)

И характерна для взрывных волн безотносительно продуктов химреакции за счет разлета последних.
От Святослав
К Bigfoot (29.09.2005 22:39:03)
Дата 29.09.2005 23:01:45

"Ну... или так" (с)

Здравствуйте!
>И характерна для взрывных волн безотносительно продуктов химреакции за счет разлета последних.

Вы, скорее всего, правы.

Святослав
От Elliot
К Bigfoot (29.09.2005 20:59:20)
Дата 29.09.2005 21:05:48

Так...

>Но, ЕМНИП, за фронтом ударной волны идет зона разрежения с пониженным давлением (относ. атмосферного). В ней и происходит быстрая конденсация.

... и ежу понятно, что перенасыщенный пар там долго не просуществует. Вопрос-то был в том, возникнет "вакуум" или нет :-). Оттуда и моли, и всё остальное.
От Святослав
К Elliot (29.09.2005 21:05:48)
Дата 29.09.2005 21:08:35

Ре: Так...

Здравствуйте!

>... и ежу понятно, что перенасыщенный пар там долго не просуществует. Вопрос-то был в том, возникнет "вакуум" или нет :-).

Возникает не вакуум, а максимум небольшое и кратковременное понижение давления.

Святослав
От Elliot
К Святослав (29.09.2005 21:08:35)
Дата 29.09.2005 21:10:15

Ре: Так...

>>... и ежу понятно, что перенасыщенный пар там долго не просуществует. Вопрос-то был в том, возникнет "вакуум" или нет :-).
>
>Возникает не вакуум, а максимум небольшое и кратковременное понижение давления.

А минимум -- так и вовсе ничего. Консенсус.
От Bigfoot
К Elliot (29.09.2005 21:10:15)
Дата 29.09.2005 21:14:25

Зона разрежения все же возникнет. (+)

Но вот какие у нее будут параметры - это вопрос. Все упирается в определение понятия "ничего".
От Elliot
К Bigfoot (29.09.2005 21:14:25)
Дата 30.09.2005 09:41:19

Re: Зона разрежения...

>Но вот какие у нее будут параметры - это вопрос. Все упирается в определение понятия "ничего".

Хм... Я бы сказал, что в данном случае "ничего" -- это невозможность обнаружения эффекта без приборов.
От Bigfoot
К Elliot (30.09.2005 09:41:19)
Дата 30.09.2005 11:59:41

В таком контексте - согласен. (-)