От Vatson
К Белаш
Дата 30.09.2005 13:03:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

если на пальцах

Ассалям вашему дому!

>В чем важность временнной привязки? Ну да, не мог (наверное, не видел) герой приобрести бороду за две недели, а еще что?

Это прокол в части логики - за две недели он не мог отрастить усы, получить очередное звание, медаль и залечить раны, полученные в жестоком бою. Но это полбеды, спишем на "монтаж"(С) человек с бульвара капуцинов.

Главное - эта временная неувязка искажает историческую картину до неузнаваемости, и полностью меняет идеологическую подоплеку. Фильм Бондарчук и его команда позиционируют как "основанный на реальных событиях". Смтори, что было в реальности: операция Магистраль по деблокаде осажденного города Хост, она проводилась в ноябре 87-го-январе 88-го, когда о выводе войск даже Горбатый еще не знал. 9 рота держала стратегическую высоту. духи навалились на них для того, чтобы сбросить и овладеть этой высотой. Время суток и погода не позволяли подбросить подкрепление и задействовать авиацию, но командование полка во главе с полковником Востротиным с самого начала знали о бое и все это время поддерживали роту огнем артиллерии, а к утру к ним на помощь пробился разведвзвод, после чего духи отступили, оставив десятки своих трупов, а в роте погибло из 39 кажется шесть бойцов (данные разнятся, но в сопоставимых пределах). Это правда. А теперь версия Бондарчука и иже с ним - 89 год, январь, вывод войск идет полным ходом. За каким хреном рота уже не один месяц сидит на высоте под Хостом непонятно. Колонны вели ТУДА, а не ОТТУДА, и за год до этого, т.е. никакую колонну они ждать не могли. Невесть откуда навалились духи и намертво вцепились в них, непонятно зачем - нахуа им эта высота, когда шурави и так уже уходят? Теперь командование ЗАБЫЛО про свою роту (чего не было, это ложь, придуманная для душещипательной мысли про сук-командиров), и только наутро вспомнило. Оказывается колонну повели другим путем. Мля, в горах не бывает "других" путей для колонны, это ишака можно провести другой тропой. И рота гибнет в полном составе.

Т.е. на выходе мы имеем не героический бой против превосходящих сил противника, скоординированный и грамотный, закончившийся с разгромным счетом в нашу пользу, логичный для масштабной операции, а бессмысленную бойню обреченных пацанов, перебитых до единого безл всякой пользы, и оплеванное командование во главе с ГСС Востротиным.

Почувствуйте разницу. А все дело в ОДНОМ титре о привязке по времени и ОДНОЙ фразе за кадром о забытой роте. ОДИН штрих меняет ВЕСЬ фильм.

Мой совет тем, кто будет смотреть - плюньте на этот штрих, и думйте о своем. Во всем остальном фильм просто замечательный
>С уважением, Евгений Белаш
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Андю
К Vatson (30.09.2005 13:03:03)
Дата 01.10.2005 02:42:45

Спасибо, Дима. Ну её в п... пень тогда, эту фильму. (+)

Приветствую !

Я лучше твою книжку куплю и прочитаю. И про ту войну что-то узнаю, и плеваться не буду.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Dervish
К Vatson (30.09.2005 13:03:03)
Дата 01.10.2005 01:41:22

То же самое писал и Гоблин... "в главном он прав". И зачем ругались тогда? (-)

-
От Олег...
К Vatson (30.09.2005 13:03:03)
Дата 30.09.2005 15:59:52

Ё-прст...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Главное меняется смысл боя на прямо противоположный...
В первом варианте держа высоту они выполняют важную задачу...

Во втором - дерутся просто за себя, и только...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Arcticfox
К Vatson (30.09.2005 13:03:03)
Дата 30.09.2005 13:30:55

Меня страшно раздражают фильмы, которые надо смотреть отключив мозг

То смотри не думая, это смотри не думая... А если мне так не нравится? Мне может, как Штирлицу, нравится думать.

>ОДИН штрих меняет ВЕСЬ фильм.
>Мой совет тем, кто будет смотреть - плюньте на этот штрих, и думйте о своем.
>Во всем остальном фильм просто замечательный

Ложка дёгтя, как известно, портит всю бочку, а почему-то не наоборот.


Я конечно сильно обижу Джонса своим мнением, но ничего поделать не могу. Это не фильм о войне, а "коммерчески успешный продукт" и заказ на беллитризацию сценария это только подтверждает. Такой фильм надо снимать сердцем, и смотреть им же, а не устраивать "первый холодный отжим, второй холодный отжим, первый горячий отжим" и т.д. Не надо меня убеждать что без такого прогиба сейчас никуда. Очень может быть и так, но участвовать в этом что-то не хочется.
От Vatson
К Arcticfox (30.09.2005 13:30:55)
Дата 30.09.2005 13:42:23

Он сердцем снят. Видно, просто сердце такое

Ассалям вашему дому!
В ряду остального продукта - этот на данный момент лучший.
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Олег...
К Vatson (30.09.2005 13:42:23)
Дата 30.09.2005 23:01:45

Да похоже кто-то "с верху" вмешался...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...и потребовал переделать смысл...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Vatson (30.09.2005 13:03:03)
Дата 30.09.2005 13:13:21

Re: если на...

>Мой совет тем, кто будет смотреть - плюньте на этот штрих, и думйте о своем. Во всем остальном фильм просто замечательный

Дим, я никогда не любил конспирологию, но тебе не кажется, что тенденция торговли авном, но с майонезом и в красивых фантиках, уже утомляет?
От Flanker
К Vatson (30.09.2005 13:03:03)
Дата 30.09.2005 13:06:26

Re: если на...

>Ассалям вашему дому!

>>В чем важность временнной привязки? Ну да, не мог (наверное, не видел) герой приобрести бороду за две недели, а еще что?
>
>Это прокол в части логики - за две недели он не мог отрастить усы, получить очередное звание, медаль и залечить раны, полученные в жестоком бою. Но это полбеды, спишем на "монтаж"(С) человек с бульвара капуцинов.

>Главное - эта временная неувязка искажает историческую картину до неузнаваемости, и полностью меняет идеологическую подоплеку. Фильм Бондарчук и его команда позиционируют как "основанный на реальных событиях". Смтори, что было в реальности: операция Магистраль по деблокаде осажденного города Хост, она проводилась в ноябре 87-го-январе 88-го, когда о выводе войск даже Горбатый еще не знал. 9 рота держала стратегическую высоту. духи навалились на них для того, чтобы сбросить и овладеть этой высотой. Время суток и погода не позволяли подбросить подкрепление и задействовать авиацию, но командование полка во главе с полковником Востротиным с самого начала знали о бое и все это время поддерживали роту огнем артиллерии, а к утру к ним на помощь пробился разведвзвод, после чего духи отступили, оставив десятки своих трупов, а в роте погибло из 39 кажется шесть бойцов (данные разнятся, но в сопоставимых пределах). Это правда. А теперь версия Бондарчука и иже с ним - 89 год, январь, вывод войск идет полным ходом. За каким хреном рота уже не один месяц сидит на высоте под Хостом непонятно. Колонны вели ТУДА, а не ОТТУДА, и за год до этого, т.е. никакую колонну они ждать не могли. Невесть откуда навалились духи и намертво вцепились в них, непонятно зачем - нахуа им эта высота, когда шурави и так уже уходят? Теперь командование ЗАБЫЛО про свою роту (чего не было, это ложь, придуманная для душещипательной мысли про сук-командиров), и только наутро вспомнило. Оказывается колонну повели другим путем. Мля, в горах не бывает "других" путей для колонны, это ишака можно провести другой тропой. И рота гибнет в полном составе.

>Т.е. на выходе мы имеем не героический бой против превосходящих сил противника, скоординированный и грамотный, закончившийся с разгромным счетом в нашу пользу, логичный для масштабной операции, а бессмысленную бойню обреченных пацанов, перебитых до единого безл всякой пользы, и оплеванное командование во главе с ГСС Востротиным.

>Почувствуйте разницу. А все дело в ОДНОМ титре о привязке по времени и ОДНОЙ фразе за кадром о забытой роте. ОДИН штрих меняет ВЕСЬ фильм.

>Мой совет тем, кто будет смотреть - плюньте на этот штрих, и думйте о своем. Во всем остальном фильм просто замечательный
>>С уважением, Евгений Белаш
> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
Вообщем ,если откинуть эпатаж, Гоблин написал то же самое ))
От Администрация (wolfschanze)
К Flanker (30.09.2005 13:06:26)
Дата 01.10.2005 09:58:06

Модераториал

--Замечание за избыточное цитирование.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Белаш
К Flanker (30.09.2005 13:06:26)
Дата 30.09.2005 13:28:09

"Но в главном-то он прав!" :))) (-)