От NetReader
К ZaReznik
Дата 28.09.2005 18:39:49
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Re: [2Вулкан] Аффтор!!!

>>1000-кг бомба была для Марата оверкиллом.
>Отнюдь.

Обсуждалось тут на днях.

>За всю 2МВ Люфтваффа угробила аж 2 "настоящих" линкора (если не считать греков):

"Линкоры" греков были не сильно старше того же Ривенджа, к слову.

>"Марат" 1000-кг бомбой (с оговорками)
>и "Рому" 1800-кг бомбой.
>И усё.

Ну можно еще добавить Террор для полноты картины. А больше не вышло потому, что Адмиралтейство небезосновательно старалось линкоры под "штуки" (хотя бы и без 1000кг бомб) не подставлять.
От ZaReznik
К NetReader (28.09.2005 18:39:49)
Дата 28.09.2005 19:02:14

Re: [2Вулкан] Аффтор!!!

>Обсуждалось тут на днях.
и что? "Марат" смогли потопить 250-кг бомбой? ;)))

Как показали отдельные японско-американские упражнения на Тихоокеанском ТВД для линкора таких бомб должно быть достаточно много (да еще нужна торпедная приправка ;))

>"Линкоры" греков были не сильно старше того же Ривенджа, к слову.
Но разница качественная - греки ЕМНИП были "додредноутного" типа

>Ну можно еще добавить Террор для полноты картины.
???
А многократную разницу в водоизмещениях "Террора" и того же "Ривенджа" или "Марата" не учитываем? ;))))

>А больше не вышло потому, что Адмиралтейство небезосновательно старалось линкоры под "штуки" (хотя бы и без 1000кг бомб) не подставлять.
Отнюдь. Вон советские линкоры вполне себе подставлялись.
Таки топилка у Люфтваффе оказалась мелковата.
От NetReader
К ZaReznik (28.09.2005 19:02:14)
Дата 29.09.2005 01:36:23

Re: [2Вулкан] Аффтор!!!

>Как показали отдельные японско-американские упражнения на Тихоокеанском ТВД для линкора таких бомб должно быть достаточно много (да еще нужна торпедная приправка ;))

Ну вроде бы Ямато в Канале не ожидался.

>>"Линкоры" греков были не сильно старше того же Ривенджа, к слову.
>Но разница качественная - греки ЕМНИП были "додредноутного" типа

А в чем качественность? Дредноуты не тонули?

>А многократную разницу в водоизмещениях "Террора" и того же "Ривенджа" или "Марата" не учитываем? ;))))

Так Террору хватило и близких взрывов, даже без прямых попаданий.

>Отнюдь. Вон советские линкоры вполне себе подставлялись.

Ну вот и доподставлялись. Это при том, что наряд немецких сил и плотность ПВО в Питере и в Канале были, мягко говоря, разными.

>Таки топилка у Люфтваффе оказалась мелковата.

Ну так что, англичане их напрасно шугались?
От ZaReznik
К NetReader (29.09.2005 01:36:23)
Дата 29.09.2005 12:12:54

Re: [2Вулкан] Аффтор!!!

>Ну вроде бы Ямато в Канале не ожидался.
Нет.
Но неужели вы сможете предъявить хоть один линкор с Тихоокеанского ТВД, утопленный одной 250-кг (или 227-кг) бомбой? ;))))

>А в чем качественность? Дредноуты не тонули?
Как оказалось, тонули несколько хуже.

>Так Террору хватило и близких взрывов, даже без прямых попаданий.
Сравнение по прежнему "мимо кассы".
Как показал опыт 2МВ, чтобы уделать линкор близким взрывом нужна такая игрушка как "Tallboy".

>Ну вот и доподставлялись.
?? немцы смогли уделать только "Марат", причем благодаря очень удачному прямому попаданию, а вот "Октябрину" и "Парижскую коммуну" осилить не смогли. Опять-таки можно вспомнить "Рому" и "Италию". Судьбу первой опять-таки решило именно удачное прямое попадание.

>Это при том, что наряд немецких сил и плотность ПВО в Питере и в Канале были, мягко говоря, разными.
А какова плотность ПВО в Финском заливе? Когда Люфты не смогли утопить ни "Марат", ни "Октябрину"? ;)))
Кстати если пошла речь о ПВО, не забудьте сравнить собственные ПВОшные возможности тех же советских и англицких линкоров.

>Ну так что, англичане их напрасно шугались?
По мере выяснения реальных возможностей как самих "горшков", так и их противников зашуганность англичан куда-то уходит.
Кстати, часть этой зашуганности вполне объяснима собственным успехом англичан, потопившим "Кенигсберг". Понимание того насколько удачной и в чем-то везучей была эта атака появляется позднее.
От Вулкан
К NetReader (29.09.2005 01:36:23)
Дата 29.09.2005 07:16:42

Короче, если вам забить на все, то считайте что вы военный гений

Приветствую!
Вы несете откровенную пургу, причем сами толком ничего не зная.
Считайте, что будь вы на месте Геринга, вы бы выбомбили Англию, и показали на примере Зеелове Манштейну как возвращяются утерянные победы.
Пока что я вижу у вас очень слабые знания в кораблях, очень слабое понимание задач и принципов войны на море, незнание обстановки, нежелание попробовать трезво взвесить все факторы.
Банзай прав - вас надо сажать рядом с 406-мм орудием. До тех пор вы будете считать себя мудрецом, а всех остальных идиотами.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Ostgott
К Вулкан (29.09.2005 07:16:42)
Дата 29.09.2005 10:10:33

Вы чрезвычайно экспрессивны. Не могу найти этому причин.

>Вы несете откровенную пургу, причем сами толком ничего не зная.
Особенно учитывая то, что сами допускаете ошибки на каждом шагу.
C уважением, Ostgott.
От Вулкан
К Ostgott (29.09.2005 10:10:33)
Дата 29.09.2005 10:43:50

Обьяснение простое

Приветствую!
>>Вы несете откровенную пургу, причем сами толком ничего не зная.
>Особенно учитывая то, что сами допускаете ошибки на каждом шагу.

Я пишу по памяти, и поэтому к сожалению не могу привести из дома всю свою библиотеку и выписки и обложиться ими на работе - начальство поймет неправильно.

>C уважением, Ostgott.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...