От Лис
К Vatson
Дата 24.09.2005 16:06:43
Рубрики Современность; Униформа; Армия; Локальные конфликты;

Re: Лычки в...

>На полевой форме лычки были красного или зеленого цвета?

Вообще положены были красные (у пехоты, во всяком случае). У нас таскали либо обычные желтые (чаще всего), либо зеленые. Последние обычно делали из шнурков, которыми аыганочные штаны по низу утягивались (узкие), либо из "тормозов" от тех же штанов (широкие).
От Гегемон
К Лис (24.09.2005 16:06:43)
Дата 24.09.2005 19:10:35

Re: Лычки в...

Желтые - на полевых погонах?

С уважением
От Лис
К Гегемон (24.09.2005 19:10:35)
Дата 25.09.2005 01:47:39

Re: Лычки в...

>Желтые - на полевых погонах?

Именно так. На камуфле желтые. Хотя, по большому счету у нас оно только в качестве повседневки использовалось. На боевые в горке или мобуте ходили. А там вообще ношение знаков различия не предусмотрено...
От Гегемон
К Лис (25.09.2005 01:47:39)
Дата 25.09.2005 15:58:14

А что в данном случае подразумевается под мобутой? (-)
От Константин Чиркин
К Гегемон (25.09.2005 15:58:14)
Дата 25.09.2005 19:07:37

Обычно новую,на тот момент,форму -это которая с тринадцатью карманами. (-)
От Лис
К Константин Чиркин (25.09.2005 19:07:37)
Дата 25.09.2005 22:29:27

Нет. Ту у нас...

... называли "афганкой" или "песочкой" (которая хаки). А такую же, но камуфлированную -- просто "камуфляж", "комок", "камуфло"... А мобута, это т.н. "костюм для спецподразделений". Вот такой, как на нас, с краю стоящих:
От Константин Чиркин
К Лис (25.09.2005 22:29:27)
Дата 26.09.2005 18:31:01

У нас,в Баграме

Приветствую.Во всех частях мабутой называли то,что ты называешь афганкой.Я на дембель кепи себе искал среди приятелей из 345ГвДП.Так и у них тоже самое.
От Alex Bullet
К Константин Чиркин (26.09.2005 18:31:01)
Дата 26.09.2005 22:49:31

Re: У нас,в...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Приветствую.Во всех частях мабутой называли то,что ты называешь афганкой.Я на дембель кепи себе искал среди приятелей из 345ГвДП.Так и у них тоже самое.

Во-во, кстати. А мне не верили. Только у нас камуфляжный вариант был. Правда, я себе штаны умудрился раздобыть с сеткой в паху, полегче стало, а то потертости - целая проблема.


С уважением, Александр.
От Олег...
К Лис (25.09.2005 22:29:27)
Дата 25.09.2005 22:39:51

А что за событие изображено на картине? :о) (-)
От Лис
К Олег... (25.09.2005 22:39:51)
Дата 25.09.2005 23:22:33

2августа сего года ;о) (-)
От Гегемон
К Лис (25.09.2005 22:29:27)
Дата 25.09.2005 22:35:38

Понял, спасибо

Это который стилизованный под униформу стран НАТО 1950-70-х.
А с какого года он на снабжении?

С уважением
От Лис
К Гегемон (25.09.2005 22:35:38)
Дата 25.09.2005 23:25:24

Re: Понял, спасибо

Это оттого, что она на нашу привычную непохожа, все и рассказывают страшные сказки про "стилизацию". На самом же деле просто первый вариант нашей формы, которая хоть как-то с учетом удобства людского сделана была. Данный вариант -- поздний, пошел с середины 80х. Несколько видоизменен в сравнении с предыдущим. А более ранний -- он где-то в начале 70-х придуман был...
От Гегемон
К Лис (25.09.2005 23:25:24)
Дата 25.09.2005 23:34:02

3 соображения

>Это оттого, что она на нашу привычную непохожа, все и рассказывают страшные сказки про "стилизацию". На самом же деле просто первый вариант нашей формы, которая хоть как-то с учетом удобства людского сделана была. Данный вариант -- поздний, пошел с середины 80х. Несколько видоизменен в сравнении с предыдущим. А более ранний -- он где-то в начале 70-х придуман был...
1. Про происхождение этой полевой униформы было бы весьма интересно.
2. Про стилизацию не я придумал. Это, ЕМНИП, кто-то из 1-го сборника С.Козлова.
3. Как раз в это время (кон. 60-х) доблестная СовАрмия ознакомилась с образцами полевой формы, восходящей к британской бэтлдресс и американским комплектам 1940-х гг. Отсюда и прозвище "мабута" - помнится, был такой пожизненный президет и маршал в Заире


С уважением
От Лис
К Гегемон (25.09.2005 23:34:02)
Дата 26.09.2005 20:14:35

Re: 3 соображения

>1. Про происхождение этой полевой униформы было бы весьма интересно.

Да я сам не очень много по этому вопросу знаю.

>2. Про стилизацию не я придумал. Это, ЕМНИП, кто-то из 1-го сборника С.Козлова.

Байки такие хаживали. В т.ч. и в нашем войске...

>3. Как раз в это время (кон. 60-х) доблестная СовАрмия ознакомилась с образцами полевой формы, восходящей к британской бэтлдресс и американским комплектам 1940-х гг. Отсюда и прозвище "мабута" - помнится, был такой пожизненный президет и маршал в Заире

Да с чего бы вдруг? Знакомы были еще с ВОВ. Да и потом -- тоже вполне...
От Nachtwolf
К Гегемон (25.09.2005 23:34:02)
Дата 25.09.2005 23:54:02

А разве не во времена ВМВ с бэтлдрэссом познакомились?

>3. Как раз в это время (кон. 60-х) доблестная СовАрмия ознакомилась с образцами полевой формы, восходящей к британской бэтлдресс и американским комплектам 1940-х гг. Отсюда и прозвище "мабута" - помнится, был такой пожизненный президет и маршал в Заире


В частности, армию Андерса ещё до переброски на Ближний Восток вооружали советским оружием, но одевали в британскую униформу
От Alex Bullet
К Nachtwolf (25.09.2005 23:54:02)
Дата 26.09.2005 22:46:54

Re: А разве...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>

>В частности, армию Андерса ещё до переброски на Ближний Восток вооружали советским оружием, но одевали в британскую униформу

А вот ни фига. Вполне себе русские шинели. Фото лень сканить, у меня польский сборник по ВМВ есть. Мало того, они, такое впечатление, и на Ближний Восток поперлись с элементами нашей формы. Кстати, я тут задавал вопрос - они с нашим оружием уходили или без? Никто не знает. Есть фото, где андерсовские ребята с нашей УСВ на фоне песков и надпись - "под Александрией". Не трофейная - дульный тормоз не присобачен.


С уважением, Александр.
От UFO
К Alex Bullet (26.09.2005 22:46:54)
Дата 28.09.2005 10:55:23

Не на все УСВ немцы ставили дульник..

Приветствую Вас!

..а только на те, которые переделывались в "гадюку".


С уважением, UFO.
От Nachtwolf
К Alex Bullet (26.09.2005 22:46:54)
Дата 27.09.2005 01:21:53

Мой источник - Дарман (который Молло)

>А вот ни фига. Вполне себе русские шинели. Фото лень сканить, у меня польский сборник по ВМВ есть. Мало того, они, такое впечатление, и на Ближний Восток поперлись с элементами нашей формы. Кстати, я тут задавал вопрос - они с нашим оружием уходили или без? Никто не знает. Есть фото, где андерсовские ребята с нашей УСВ на фоне песков и надпись - "под Александрией". Не трофейная - дульный тормоз не присобачен.

Он приводит поляка в бэтлдрэссе с СВТ и обозначает место и время как Южная Россия (в смысле СССР), ноябрь 1941-го). Причём указывается, что по соглашению с Лондонским правительством британцы поставляли в СССР форму для создаваемой армии Андерса.
>С уважением, Александр.
От Олег...
К Nachtwolf (25.09.2005 23:54:02)
Дата 25.09.2005 23:55:14

Она по ленд-лизу еще поставлялась...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...я, правда, не понял, зачем?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Гегемон (25.09.2005 22:35:38)
Дата 25.09.2005 22:38:13

Re: Понял, спасибо

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Это который стилизованный под униформу стран НАТО 1950-70-х.

Никаким боком! Очень советская одежда, в лучшем смысле,
и по покрою, и по стилю, и по удобству...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (25.09.2005 22:38:13)
Дата 25.09.2005 22:47:12

Да что в ней советского?

>Никаким боком! Очень советская одежда, в лучшем смысле, >и по покрою, и по стилю, и по удобству...
Советская - это пилотка-не-пришей-рукав, абсолютно континентальный приталенный китель с внешними пуговицами и прорезными карманами, бриджи, обнажающие ногу до середины голени, в которые еще влезть надо.
А стилизация - в целом под британскую бэтлдресс и ее европейские производные + кепи

С уважением
От Олег...
К Гегемон (25.09.2005 22:47:12)
Дата 25.09.2005 23:38:10

Re: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Да не униформу советскую я имел ввиду :о)...

Скорее это "рабочая одежда" модифицированная для спецподразделений,
похожая одежда у нас для разных геологов/монтажников/альпинистов
еще в 40-е годы делалась, у меня даже есть такой комплект :о)...
Даже расположение карманов такое же, только тут они накладные,
а там - прорезные... В журнале "Огонек" 50-х полно
снимков в подобной одежде разных передовиков...
Покрой там чисто советский, который деталями отличается
от натовского, особенно - от штатовского...
И карманы у них тоже, не там расположены...

В том-то и прелесть "мабуты", что тогда не косили под запад,
а сами делали вещи не хуже и по стилю, и по качеству...
А стиль тут - 100% функциональность...

Кстати, по тому времени эти карманы впереди-сбоку смотрелись очень необычно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (25.09.2005 23:38:10)
Дата 25.09.2005 23:45:39

Re: Да что...

>похожая одежда у нас для разных геологов/монтажников/альпинистов
Эт я знаю

>Даже расположение карманов такое же, только тут они накладные,
>а там - прорезные... В журнале "Огонек" 50-х полно >снимков в подобной одежде разных передовиков...
Я видел журналы 50-х. ТМ на даче лежит. Есть там такая красота

>Покрой там чисто советский, который деталями отличается >от натовского, особенно - от штатовского...
Важен силуэт. Он "не наш". А в той же Румынии в это время носили абсолютно советские гимнастерки и бриджи с кирзой. Разве что воротник был отложной

>Кстати, по тому времени эти карманы впереди-сбоку смотрелись очень необычно...
Очень неудобно. Я вот ВСО носил, там покрой схожий и карманы так же расположены. Паршиво

С уважением
От Лис
К Гегемон (25.09.2005 23:45:39)
Дата 26.09.2005 20:10:48

Re: Да что...

>Кстати, по тому времени эти карманы впереди-сбоку смотрелись очень необычно...
>Очень неудобно. Я вот ВСО носил, там покрой схожий и карманы так же расположены. Паршиво

Это очень удобно, если таскать оружие в набедренной кобуре. При этом перекрываются оба боковых кармана штанов (и верхний прорезной и тот, что сбоку на бедре). А тем. что расположен на бедре спереди вполне можно пользоваться...
От объект 925
К Лис (26.09.2005 20:10:48)
Дата 26.09.2005 20:31:11

Ре: Да что...

>Это <б>очень удобно, если таскать оружие в набедренной кобуре.
++++
Дык ето мода конца 90-х. А какой глубинный смысл был в етом тогда?

Алеxей
От Лис
К объект 925 (26.09.2005 20:31:11)
Дата 26.09.2005 21:04:17

Ре: Да что...

>Дык ето мода конца 90-х. А какой глубинный смысл был в етом тогда?

Вы кобуру к АПБ видели? Ее каким-либо еще способом таскать весьма затруднительно. Кроме того, там еще и карман под нож имеется...
От объект 925
К Лис (26.09.2005 21:04:17)
Дата 26.09.2005 21:07:52

Ре: Да что...

>Вы кобуру к АПБ видели?
+++
1. Денис, вроде на ты были?
2. Кобуру видел.

> Ее каким-либо еще способом таскать весьма затруднительно.
+++
Аааа АПБ в каком году был принят? Не сильно ли позже?

>Кроме того, там еще и карман под нож имеется...
++++
АргУмент принят.:)
Алеxей
От Лис
К объект 925 (26.09.2005 21:07:52)
Дата 26.09.2005 22:47:25

Ре: Да что...

>1. Денис, вроде на ты были?

Ну, "в открытой переписке" стараюсь со всеми на "вы". "Штоб никто не догадался!" (с) ;о))

>Аааа АПБ в каком году был принят? Не сильно ли позже?

Да в 72-м вообще-то ;о) А вообще такое расположение карманов -- четкий признак того, что при создании мбоуты ориентировались не на какие-то там зарубежные образцы формы, а именно на свою родную летную техничку. Ибо при таком их расположении в них удобно лазить, сидя в технике (том же пилотском кресле, например). А вот делая нашу авганку обратили внимание на то, что творят за границей, и сделали эти самые боковые карманы на штанах 9не совсем по людски, прада, и не очень по месту, но тем не менее). А теперь идиоты из ЦВУ от них взяли и отказались. Им, видите ли, жаловались, что эти карманы при движении цепляются за все. ну так нужно было крой нормальный делать! А проблему, как всегда, решили самым простым способом -- взяли и убрали. А ведь чуть ли не самые удобные и часто пользуемые карманы были!
От Олег...
К Лис (26.09.2005 22:47:25)
Дата 26.09.2005 23:46:50

Ре: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> А ведь чуть ли не самые удобные и часто пользуемые карманы были!

Взяли точную копию немецких карманов,
что у них на "молескиновской" униформе были,
даже размеры те же...

На самом деле карманы именно на авганке мне показались не удобными,
во-первых, сами маленького размера, во вторых - и это главное в неудобстве -
штаны у наз узкие, относительно тех же БДУ-шных
и поэтому карманы себя чувствуют не так - положишь что -
оно начинает на ногу давить...

Хотя опять же - дело вкуса :о)...
На БДУ так вообще идеальные карманы помому -
так к ним привык, что тепреь без них очень неуютно себя осчущаю...
И покрой там - не цепляется ни за что, и размер хороший...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (26.09.2005 23:46:50)
Дата 27.09.2005 00:45:51

Ре: Да что...

>Взяли точную копию немецких карманов, что у них на "молескиновской" униформе были, даже размеры те же...


Так, да не так. Крой другой -- спереди сделана дурацкая складка, в честь чего карман не "обтекаемый" и за все цепляется. Ну и вверх его по штанине передвинули. Что тоже удобства не добавило...

>во вторых - и это главное в неудобстве - штаны у наз узкие, относительно тех же БДУ-шных и поэтому карманы себя чувствуют не так - положишь что - оно начинает на ногу давить...

Ну, это отдельная песня. Штанины действительно узкие, что отвратительно сказывается на удобстве движений. А задница зачем-то переразмерена и по истечение некоторого периода носки начинает мешком отвисать. И смотрится отвратительно, и некомфортно...

>На БДУ так вообще идеальные карманы помому - так к ним привык, что тепреь без них очень неуютно себя осчущаю... И покрой там - не цепляется ни за что, и размер хороший...

Согласен.
От Олег...
К Лис (27.09.2005 00:45:51)
Дата 27.09.2005 01:12:37

Ре: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Так, да не так. Крой другой -- спереди сделана дурацкая складка, в честь чего карман не "обтекаемый" и за все цепляется. Ну и вверх его по штанине передвинули. Что тоже удобства не добавило...

Есть там складка, честное слово - точно такие же карманы, и на той же высоте:


Разве что высота от размера зависит у нас - у нас одинаковые размерения на всех размерах почему-то,
оттого на большом размере карманы смотрятся маленькими и наоборот :о)...

>Ну, это отдельная песня. Штанины действительно узкие, что отвратительно сказывается на удобстве движений.

Что удивительно, но немецкие точно такие же! :о)... С теми же недостатками...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (27.09.2005 01:12:37)
Дата 27.09.2005 17:51:58

Ре: Да что...

>Есть там складка, честное слово - точно такие же карманы, и на той же высоте:

Мгм... Любопытно -- я имел дело с более поздними. Там они побольше размером и именно что без складки спереди. А эти -- видать, действительно именно с них и драли. Сталбыть неудачный образец для подражания выбрали ;о))
От объект 925
К Лис (26.09.2005 22:47:25)
Дата 26.09.2005 23:04:09

Ре: Да что...

>Ну, "в открытой переписке" стараюсь со всеми на "вы".
+++
Баалин спалил:))


>Да в 72-м вообще-то ;о) А вообще такое расположение карманов -- четкий признак того, что при создании мбоуты ориентировались не на какие-то там зарубежные образцы формы, а именно на свою родную летную техничку.
+++
Про техничку согласен. Хотя смотри на довоенной форме десантуры (зимней точно) уже былиу боковые карманы.

Алеxей
От Олег...
К Гегемон (25.09.2005 23:45:39)
Дата 25.09.2005 23:50:10

Re: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Важен силуэт. Он "не наш".

Покрой - это и есть силует, он его определяет...
Только это не та линия, по котрой униформа развивалась -
там шло подчеркивание фигуры, пиджачные порои и т.п.
Тут же - так называемый "свободный покрой" -
в первую очередь для удобства...

>Очень неудобно. Я вот ВСО носил, там покрой схожий и карманы так же расположены. Паршиво

Это уже дело вкуса, насчет которого спорить бесполезно :о)...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (25.09.2005 23:50:10)
Дата 25.09.2005 23:57:06

Re: Да что...

>>Важен силуэт. Он "не наш".
>Покрой - это и есть силует, он его определяет...
Ну

>Только это не та линия, по котрой униформа развивалась - >там шло подчеркивание фигуры, пиджачные порои и т.п.
Это в т.н. повседневной униформе. Которая плавно шла от гимнастерки к кителю и чисто офисному пиджаку с галстуком. В итоге солдат может свои значки и нашивки цеплять только на форму, которую надевает раз в год

>Тут же - так называемый "свободный покрой" - >в первую очередь для удобства...
Ага. А почему горло без крючка? Шея ж мерзнет

>>Очень неудобно. Я вот ВСО носил, там покрой схожий и карманы так же расположены. Паршиво
>Это уже дело вкуса, насчет которого спорить бесполезно :о)...
Это дело конструктивное. Карманы на куртке мелкие, да еще без клапанов. На брюках - глубокие, но тоже без клапанов и - спедени-сбоку. Т.е. в них можно только стоять. Единственный плюс - не бриджи, влезть можно.
Переодевание части в х/б было праздником - там КАРМАНЫ есть

С уважением
От Олег...
К Гегемон (25.09.2005 23:57:06)
Дата 26.09.2005 00:04:37

Re: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Это в т.н. повседневной униформе. Которая плавно шла от гимнастерки к кителю и чисто офисному пиджаку с галстуком. В итоге солдат может свои значки и нашивки цеплять только на форму, которую надевает раз в год

Может имеется ввиду "парадная"?
Ну так ее тоже одевают чаще :о)
В "повседневной" ходят постоянно...

>Ага. А почему горло без крючка? Шея ж мерзнет

Мабуту с шинелью не носили, крючек же на кителе, чтобы суконным воротником шинели горло не натирать...

>Т.е. в них можно только стоять.

Не знаю, у нас на танковых комбезах примерно такие же карманы были,
так мы в них не только сидели ПОСТОЯННО,
но и еще по различным разным люкам ловко лазили :о)

>Переодевание части в х/б было праздником - там КАРМАНЫ есть

ХБ - в смысле в авганку?
А зачем вообще солдату карманы?
Можно перечислить, что у него в них должно быть?
Не у тех солдат. что в спецназе, а у всех остальных?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (26.09.2005 00:04:37)
Дата 26.09.2005 02:32:34

Re: Да что...

>Может имеется ввиду "парадная"?
Именно повседневная. Де-факто повседневная униформа у солдат-сержантов не существует, вместо нее полевая

>>Ага. А почему горло без крючка? Шея ж мерзнет
>Мабуту с шинелью не носили, крючек же на кителе, чтобы суконным воротником шинели горло не натирать...
А я бушлат таскал на вате, и крючок никак не мешал. Наоборот - теплее. Шея потом на гражданке мерзла

>>Переодевание части в х/б было праздником - там КАРМАНЫ есть
>ХБ - в смысле в авганку?
Нет, в старую повседневную х/б.

>А зачем вообще солдату карманы?
Хороший вопрос.

>Можно перечислить, что у него в них должно быть?
>Не у тех солдат. что в спецназе, а у всех остальных?
Перечисляю. Военный билет, комсомольский билет (когда на руках), записная книжка, ручка/карандаш, пачка лезвий, складной станок. Бытовая фигня по мелочи. Это если исходить из того, что дежурные иголки-нитки лежат в шапке

С уважением
От wolfschanze
К Гегемон (26.09.2005 02:32:34)
Дата 26.09.2005 10:19:25

Re: Да что...


>>Не у тех солдат. что в спецназе, а у всех остальных?
>Перечисляю. Военный билет, комсомольский билет (когда на руках), записная книжка, ручка/карандаш, пачка лезвий, складной станок. Бытовая фигня по мелочи. Это если исходить из того, что дежурные иголки-нитки лежат в шапке
--Хм, странно. Пачка лезвий и бытовая фигня по мелочи у нас в тумбочке лежало. В карманах нельзя, специально на утреннем осмотре проверяли.

>С уважением
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От объект 925
К wolfschanze (26.09.2005 10:19:25)
Дата 26.09.2005 20:43:51

Ре: Да что...

>--Хм, странно. Пачка лезвий и бытовая фигня по мелочи у нас в тумбочке лежало.
+++
На КМБ таскал в кармане. Електобритва ёк. Новый станок ёк. Был старенький компактный, его в кармане:)
Алеxей
От Олег...
К Гегемон (26.09.2005 02:32:34)
Дата 26.09.2005 02:56:03

Re: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Именно повседневная. Де-факто повседневная униформа у солдат-сержантов не существует, вместо нее полевая

Не знаю как сейчас, у нас было:
- полевая (рабочая),
- повседневная,
- парадная,
- парадная для строя (отличалась сапогами, ремнем и белыми перчатками)...

Кроме того еще зимняя и летняя...
В повседневной ходили в караулы,
занимались в классах и т.п...

В рабочей (танковые комбезы)
занимались обслуживанием техники,
одевались в нее на выездах и т.д...
Странно было бы в ней же и в классах сидеть,
она все-таки немного не для этого предназначена...

Вот две парадных, может быть и излишество...

Были еще специальные - регулировщика, например,
тот же комбез, только с белыми ремнями и белой же каской...

>Нет, в старую повседневную х/б.

Которая "варшавка", пять пуговиц?
А у нее карманов болше чем где?
Разве что у формы номер раз меньше? :о)...
В котрой на зарадку бегали...

>Перечисляю. Военный билет, комсомольский билет (когда на руках), записная книжка, ручка/карандаш, пачка лезвий, складной станок.

Еще самое главное - расческа! :о)...
И кусок сукна с кусочком пасты гоя...
Станок у солдата не в кармане лежит,
как и зубная щетка с пастой, щетка для обуви и гуталин
- все в тумбочке... Или в вещьмешке, по тревоге...
А остальное - верно, в поле еще индпакет может появится,
который по двум карманам распихивается
(перевязочный в один, оранжевая коробочка с препаратами - в другой)...

>Это если исходить из того, что дежурные иголки-нитки лежат в шапке

Либо в пилотке...

Ну так и нафига бойцу карманы? :о)))


Другое дело - спецподраздеоления,
где еще разные взрыватели, ключи - плоскогубцы,
радиостанции и пр. можно в карманы сунуть...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (26.09.2005 02:56:03)
Дата 26.09.2005 03:29:12

Re: Да что...

>Не знаю как сейчас, у нас было:
>- полевая (рабочая),
Наш аналог - ВСО

>- повседневная,
х/б. А п/ш нам не полагалось

>- парадная,
Называется парадно-выходная

>- парадная для строя (отличалась сапогами, ремнем и белыми перчатками)...
Белые перчатки - это для особых парадных расчетов

>Вот две парадных, может быть и излишество...
А откуда 2 парадных? Архитектурное излишество

У солдат в качестве повседнвной использовался вариант тогдашней полевой формы. В итоге и полевая форма крайне непрактична, и повседневная используется не пойми для чего. Разделять надо было
А офицерская повседневная форма - это результат бесконтрольной эволюции от гимнастерки к пиджаку. За каких-то 40 лет повседневная форма солдата и офицера (изначально идентичная) перестала иметь хотя бы один совпадающий элемент




>>Нет, в старую повседневную х/б.
>Которая "варшавка", пять пуговиц?
Варшавкой у нас именовали виданную по телевизору чешско-польско-гэдээровскую униформу - аналог афганки, но карманы поменьше и камуфляж в виде мелкой вертикальной штриховки под дождь
А у нас - обр. ЕМНИП 1969 г.

>>Перечисляю. Военный билет, комсомольский билет (когда на руках), записная книжка, ручка/карандаш, пачка лезвий, складной станок.
>
>Еще самое главное - расческа! :о)...
У меня расчески не було. Зачем?

>И кусок сукна с кусочком пасты гоя...
Нафинг

>Станок у солдата не в кармане лежит, >как и зубная щетка с пастой, щетка для обуви и гуталин
>- все в тумбочке... Или в вещьмешке, по тревоге...
Или в каптерке у старшины. Кто ж оставляет станок можно сказать на проходном дворе?

>Ну так и нафига бойцу карманы? :о)))
Для всего перечисленного. А еще - носовой платок, вот!

С уважением
От Олег...
К Гегемон (26.09.2005 03:29:12)
Дата 26.09.2005 03:43:05

Re: Да что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>У солдат в качестве повседнвной использовался вариант тогдашней полевой формы. В итоге и полевая форма крайне непрактична, и повседневная используется не пойми для чего.

У каких солдат? Я солатом служил...

>Разделять надо было

Так она и разделена была всю жизнь!
В мотострелковых в качестве полевой изпользовалось то же самое ХБ,
что и в повседневной, только с зелеными вместо красных петлицами и погонами...
У офицеров было свое ХБ, отличавшееся деталями
(рукава без манжет, с обшлагами,
отложной воротник без стойки, бриджи без "заплаток" и т.д.)

Мы о чем спорим-то? :о)

>За каких-то 40 лет повседневная форма солдата и офицера (изначально идентичная) перестала иметь хотя бы один совпадающий элемент

Это когда-ж они идентичными-то были?
Не припомню такого момента вообще на Руси...
Может где-то в начале 20-х, тот период плохо знаю...

>А у нас - обр. ЕМНИП 1969 г.

У нас когда авганка пошла в противовес нашу стали "варшавкой" называть...
Делилась еще на "деревяшку" и "стекляшку"...

>У меня расчески не було. Зачем?

По уставу было положено, сами смеялись - все лысые, а расчестку надо :о)

>>И кусок сукна с кусочком пасты гоя...
>Нафинг

Как нафиг? Самый главный инструмент! А чем бляху "точить"? :о)

>Или в каптерке у старшины. Кто ж оставляет станок можно сказать на проходном дворе?

Каждое утро станок у старшины брать?
Как-то у нас в тумбочках даже дорогие электробритвы лежали,
да и вообще - много чего... Книги из библиотеки, учебники и т.д...

>А еще - носовой платок, вот!

Ага!

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (26.09.2005 03:43:05)
Дата 26.09.2005 04:25:35

Re: Да что...

>>У солдат в качестве повседнвной использовался вариант тогдашней полевой формы. В итоге и полевая форма крайне непрактична, и повседневная используется не пойми для чего.
>У каких солдат? Я солатом служил...
Одно и то же. Разница - пуговицы, погоны, петлицы. Все остальное идентично.

>В мотострелковых в качестве полевой изпользовалось то же самое ХБ, >что и в повседневной, только с зелеными вместо красных петлицами и погонами...
А назначение у повседневной и полевой формы абсолютно разное

>У офицеров было свое ХБ, отличавшееся деталями >(рукава без манжет, с обшлагами, >отложной воротник без стойки, бриджи без "заплаток" и т.д.)
А это не шерстяная полевая форма для офицеров?

>Мы о чем спорим-то? :о)
О вечном :)

>Это когда-ж они идентичными-то были?
По набору предметов? 20-40-е. Пилотка, гимнастерка, бриджи, сапоги. Фуражка и вариации ремней - тема отдельная

>Как нафиг? Самый главный инструмент! А чем бляху "точить"? :о)
Вот это можно и в тумбочке держать

>>Или в каптерке у старшины. Кто ж оставляет станок можно сказать на проходном дворе?
>Каждое утро станок у старшины брать?
Каптер мог себе позволить :)
А остальные - по обстоятельствам

С уважением
От Лис
К Гегемон (25.09.2005 22:47:12)
Дата 25.09.2005 23:28:01

Re: Да что...

>А стилизация - в целом под британскую бэтлдресс и ее европейские производные + кепи

Вообще-то она при ее разработке за основу летная "техничка" взята была...
От Гегемон
К Лис (25.09.2005 23:28:01)
Дата 25.09.2005 23:40:04

Re: Да что...

>Вообще-то она при ее разработке за основу летная "техничка" взята была...
Так это, путь похожий. Американцы в 40-х тоже шли от рабочей формы. А тут ничего особого не придумаешь

С уважением
От Гегемон
К Константин Чиркин (25.09.2005 19:07:37)
Дата 25.09.2005 19:37:24

Они были разные (-)
От Олег...
К Гегемон (25.09.2005 15:58:14)
Дата 25.09.2005 16:46:26

"Спецназка"... (-)
От wolfschanze
К Гегемон (24.09.2005 19:10:35)
Дата 24.09.2005 19:31:46

Re: Лычки в...

>Желтые - на полевых погонах?
--У нас нашивали желтые. Не положено, но нашивали.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие