От Аркан
К Chestnut
Дата 20.09.2005 16:05:47
Рубрики 1917-1939;

Re: на какой...

>>>Северная Трансильвания была территорией Венгрии
>>
>>В той же мере, что и часть Словакии
>
>Часть нынешней Словакии -- да. Но не часть ТОЙ Словакии

Так или иначе лигитимность Венгрии в тех районах признавалось только Осью.

>>ТО есть, без такой серьезной привязки Венгрии к Германии, включая и территориальный прирост и использования венгерской армии, Венгрия могла стать второй Богарией, то есть просто перейти в стан врага.
>
>Контрпримеры -- Финляндия, Румыния, да и Италия

А что? Хорошие примеры. Финляндия с сентября 1944 воевала с немцами и вышвырнула их сомасотоятельно со своей территории, Румыны просто ударили в спину немцам, они и аукнуть не успели, Италия частино подходит. Так или иначе, крушения союза могла означать серьезное поражение Германии в Карпатах.
От Chestnut
К Аркан (20.09.2005 16:05:47)
Дата 20.09.2005 18:44:22

Re: на какой...

>>>>Северная Трансильвания была территорией Венгрии
>>>
>>>В той же мере, что и часть Словакии
>>
>>Часть нынешней Словакии -- да. Но не часть ТОЙ Словакии
>
>Так или иначе лигитимность Венгрии в тех районах признавалось только Осью.

Нифига -- венские арбитражи считались нормальными международными договорами.

>>>ТО есть, без такой серьезной привязки Венгрии к Германии, включая и территориальный прирост и использования венгерской армии, Венгрия могла стать второй Богарией, то есть просто перейти в стан врага.
>>
>>Контрпримеры -- Финляндия, Румыния, да и Италия
>
>А что? Хорошие примеры. Финляндия с сентября 1944 воевала с немцами и вышвырнула их сомасотоятельно со своей территории, Румыны просто ударили в спину немцам, они и аукнуть не успели, Италия частино подходит. Так или иначе, крушения союза могла означать серьезное поражение Германии в Карпатах.

Дело в том, что у всех этих стран была столь же серьёзная, или даже ещё более севрьёзная привязка к Германии, чем у Венгрии. И кстати, Хорти пытался сделать финт ушами, но немцы ему не позволили.

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (20.09.2005 18:44:22)
Дата 20.09.2005 19:36:57

Re: на какой...

>>Так или иначе лигитимность Венгрии в тех районах признавалось только Осью.
>
>Нифига -- венские арбитражи считались нормальными международными договорами.

Никем не признаными.

>>А что? Хорошие примеры. Финляндия с сентября 1944 воевала с немцами и вышвырнула их сомасотоятельно со своей территории, Румыны просто ударили в спину немцам, они и аукнуть не успели, Италия частино подходит. Так или иначе, крушения союза могла означать серьезное поражение Германии в Карпатах.
>
>Дело в том, что у всех этих стран была столь же серьёзная, или даже ещё более севрьёзная привязка к Германии, чем у Венгрии. И кстати, Хорти пытался сделать финт ушами, но немцы ему не позволили.

НЕ совсем. Финляндия имела большую свободу действий. Для нее это был военный союз. Румыния вышла в результате сильного военного поражения. Если бы уровень венгро-немецкого союза был не такой плотный, как в реальности (венгры прекрасно понимали, что сохранение территорий зависит от поражения Германии), то финт мог бы и удастся
От Chestnut
К Аркан (20.09.2005 19:36:57)
Дата 20.09.2005 20:15:44

Re: на какой...

>>>Так или иначе лигитимность Венгрии в тех районах признавалось только Осью.
>>
>>Нифига -- венские арбитражи считались нормальными международными договорами.
>
>Никем не признаными.

Если бы они были "никем не признанными", не надо было бы их юридически ликвидировать Парижскими мирными договорами 1947 года и объявлять их решения несуществующими.

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (20.09.2005 20:15:44)
Дата 20.09.2005 21:03:47

Ликвидировалось признание договоров странами Оси (-)
От Chestnut
К Аркан (20.09.2005 21:03:47)
Дата 20.09.2005 23:11:01

Парижские мирные договоры как бы подписывались не межсу странами Оси (-)
От Аркан
К Chestnut (20.09.2005 23:11:01)
Дата 21.09.2005 11:50:10

Я знаю (-)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2005 11:50:10)
Дата 21.09.2005 13:05:07

А что некоторые из гитлеровских перекроек карты Европы живут до сих пор, знаете? (-)
От Аркан
К Chestnut (21.09.2005 13:05:07)
Дата 21.09.2005 13:30:23

Они "живут" по други соглашениям, не по Венским арбитражам. Ялта, Потсдам. (-)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2005 13:30:23)
Дата 21.09.2005 13:50:36

А Вы савсем-савсем не рубите в сабже ))))) (-)
От Аркан
К Chestnut (21.09.2005 13:50:36)
Дата 21.09.2005 14:16:30

А Вы рубите? (-)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2005 14:16:30)
Дата 21.09.2005 15:19:35

Да. А Вы, похоже, даже не поняли,

о чём именно идёт речь здесь https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1104277.htm

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (21.09.2005 15:19:35)
Дата 21.09.2005 15:38:28

Ну так обьясните раз рубите (-)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2005 15:38:28)
Дата 21.09.2005 16:17:53

румыно-болгарская граница (-)