От Михайло
К Dragoon
Дата 16.09.2005 23:59:42
Рубрики WWII;

Re: [2СВАН]Альтернативные войны...

Ну и че? Сергей Анисимов молоток три года назад хорошую забористую книжку написал. Предъява то в чем? Книжка - художественная, пальцевать на предмет ее несоответствия реальности глупо. Вы когда в кино смотрели ... ну например "Звездные войны - 1" - на весь зал орали - "таких космических кораблей не бывает"???
Жалко что Анисимов с тех пор ни одной исторической книги не накатал. Чем занимается? На "Ай ремембер" мемуары переписывает...
От Александр Солдаткичев
К Михайло (16.09.2005 23:59:42)
Дата 19.09.2005 08:57:37

Забористая это точно - затягивайтесь осторожнее.

Здравствуйте

ИМХО, книга о том какие мы крутые и какие они лохи.
Так и не понял, по какой причине там наши победили.
Не иначе как вовремя сокращали поголовье НКВДщников.

Не сомневаюсь, что книга имеет большой успех у своего читателя, но у меня она оставила чувство недоумения - после знакомства с отрывками на форуме ожидал чего-то другого.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Администрация (Катя)
К Михайло (16.09.2005 23:59:42)
Дата 17.09.2005 15:04:49

Настоятельная просьба следить за лексиконом

Приветствую
Хотя, в принципе, в правилах нет ограничения на использование жаргона (исключение составляет разве что мат) и многие люди допускают в своем общении жаргонизмы, но все-таки злоупотреблять не стоит. От Вас не требуют высоколитературных экзерсисов, но и опускаться до уровня шпаны из подворотни тоже не следует.

С уважением, Катя
От Dragoon
К Михайло (16.09.2005 23:59:42)
Дата 17.09.2005 03:28:45

Re: [2СВАН]Альтернативные войны...

>Ну и че? Сергей Анисимов молоток три года назад хорошую забористую книжку написал.Предъява то в чем?
Да собственно и нет никаких предъяв."Вариант Бис"сам читал,понравилось,за что автору огромное спасибо.А насчет критической статьи так это в порядке ознакомления решил ув.сообществу запостить.
З.Ы.по статье-то есть что сказать?
С ув.
От Михайло
К Dragoon (17.09.2005 03:28:45)
Дата 17.09.2005 15:10:57

Re: [2СВАН]Альтернативные войны...

>>Ну и че? Сергей Анисимов молоток три года назад хорошую забористую книжку написал.Предъява то в чем?
>Да собственно и нет никаких предъяв."Вариант Бис"сам читал,понравилось,за что автору огромное спасибо.А насчет критической статьи так это в порядке ознакомления решил ув.сообществу запостить.
>З.Ы.по статье-то есть что сказать?
>С ув.

Можно и по статье. Книжка - альтернативная, сиречь фантаститческая. Отсюда и такое вольное отношение к действительности.
С боевым приветом.
От Белаш
К Dragoon (17.09.2005 03:28:45)
Дата 17.09.2005 11:51:29

На 1944 группы крепостей летали на 6-7 км, см. архивы :) (-)
От Dragoon
К Белаш (17.09.2005 11:51:29)
Дата 17.09.2005 14:36:39

Согласен,но откуда 6 км?

"...Основным требованием для каждого B-17G было соответствие стандарту боевого соединения, включающего подьем до 7620 м с полной бомбовой нагрузкой и запасом топлива за 2 часа и возможность развивать среднюю скорость 257 км/ч на этом эшелоне приблизительно 6 часов. Зимой 1944/45 года высотные данные B-17G были улучшены внедрением более мощных турбокомпрессоров."
www.airwar.ru
С ув.
От Chestnut
К Михайло (16.09.2005 23:59:42)
Дата 17.09.2005 01:16:51

Re: [2СВАН]Альтернативные войны...

>Ну и че? Сергей Анисимов молоток три года назад хорошую забористую книжку написал. Предъява то в чем? Книжка - художественная, пальцевать на предмет ее несоответствия реальности глупо. Вы когда в кино смотрели ... ну например "Звездные войны - 1" - на весь зал орали - "таких космических кораблей не бывает"???
>Жалко что Анисимов с тех пор ни одной исторической книги не накатал. Чем занимается? На "Ай ремембер" мемуары переписывает...

Знаете, либо Вариант-бис это фантастика (и тогда можно ставить в пример Звёздные войны, где никто не предъявляет претензий к изображению космических кораблей), либо "историческая книга", а тогда пальцевать на предмет ее несоответствия реальности необходимо.

В общем, действительно, это такой же эскапизм, как Звёздные войны. "Какие мы, блин, были крутые на самом деле. Как мы бы дали пиндосам!" Дрим он, карроче.

In hoc signo vinces
От Михайло
К Chestnut (17.09.2005 01:16:51)
Дата 17.09.2005 15:13:44

Re: [2СВАН]Альтернативные войны...


>В общем, действительно, это такой же эскапизм, как Звёздные войны. "Какие мы, блин, были крутые на самом деле. Как мы бы дали пиндосам!" Дрим он, карроче.

>In hoc signo vinces

Да Вы правы. Именно - "как мы дали пиндосне". Ну и что? Имееет право. В свете этого Вашего понимания мне не совсем ясен смысл Вашего исходного поста.
С боевым приветом.
От Chestnut
К Михайло (17.09.2005 15:13:44)
Дата 17.09.2005 23:43:59

Re: [2СВАН]Альтернативные войны...

>Да Вы правы. Именно - "как мы дали пиндосне". Ну и что? Имееет право. В свете этого Вашего понимания мне не совсем ясен смысл Вашего исходного поста.

1. Исходный пост был не мой.

2. Право, конечно, имеет. Сражаться с бумажными тиграми -- не мешки ворочать.

In hoc signo vinces
От Михайло
К Chestnut (17.09.2005 23:43:59)
Дата 18.09.2005 02:31:38

Re: [2СВАН]Альтернативные войны...

>1. Исходный пост был не мой.

Извините недоглядел.

>2. Право, конечно, имеет. Сражаться с бумажными тиграми -- не мешки ворочать.

Разве речь о сражениях с бумажными тиграми? По моему речь идет о праве автора писать как хочет и о чем хочет.

>In hoc signo vinces

Моя латынь не понимай.
От Гриша
К Chestnut (17.09.2005 23:43:59)
Дата 18.09.2005 00:32:45

К сожалению, люди делают выводы из беллитристики

>>Да Вы правы. Именно - "как мы дали пиндосне". Ну и что? Имееет право. В свете этого Вашего понимания мне не совсем ясен смысл Вашего исходного поста.
>
>1. Исходный пост был не мой.

>2. Право, конечно, имеет. Сражаться с бумажными тиграми -- не мешки ворочать.

>In hoc signo vinces

Читают как лихо Пе-3 крушат Крепостей, и с голове у них это заседает.
От Белаш
К Гриша (18.09.2005 00:32:45)
Дата 19.09.2005 19:54:44

Там они "контролировали зону отсечения" :)

Приветствую Вас!
>Читают как лихо Пе-3 крушат Крепостей, и с голове у них это заседает.
Ну кричали те, кого Пе-3 поймали, так ведь неизвестно, _что именно_ :)))
С уважением, Евгений Белаш
От Юрий Лямин
К Chestnut (17.09.2005 01:16:51)
Дата 17.09.2005 02:39:56

Какой реальности то?

>Знаете, либо Вариант-бис это фантастика (и тогда можно ставить в пример Звёздные войны, где никто не предъявляет претензий к изображению космических кораблей), либо "историческая книга", а тогда пальцевать на предмет ее несоответствия реальности необходимо.

Тех событий, что в книге написаны никогда не было, о ккой тогда реальности можно говорить ?
От Технолог Петухов
К Юрий Лямин (17.09.2005 02:39:56)
Дата 17.09.2005 07:24:26

Дело в том.....


>Тех событий, что в книге написаны никогда не было, о ккой тогда реальности можно говорить ?

Что если у автора описано сражение X-Wing vs Tie-Fighter, то таки да. А если автор назвал свои аппараты B-17, P-47, Пе-3, Ла-5 - то таки извольте соответствовать ТТХ этих машин.
От Eugene
К Технолог Петухов (17.09.2005 07:24:26)
Дата 17.09.2005 17:25:51

Тем более...

Тем более, что многие детали книги, особенно технические, обкатываись здесь в процессе написания.

С уважением, Евгений.
От Михайло
К Технолог Петухов (17.09.2005 07:24:26)
Дата 17.09.2005 15:16:03

Re: Дело в...


>>Тех событий, что в книге написаны никогда не было, о ккой тогда реальности можно говорить ?
>
>Что если у автора описано сражение X-Wing vs Tie-Fighter, то таки да. А если автор назвал свои аппараты B-17, P-47, Пе-3, Ла-5 - то таки извольте соответствовать ТТХ этих машин.

Извольте - не извольте. Скучно девушки. Автор же не пишет историческое исследование, а "альтернативку" и соответственно никому ничего не изволит.
С боевым приветом.
От Технолог Петухов
К Михайло (17.09.2005 15:16:03)
Дата 17.09.2005 20:40:54

Re: Дело в...

> Автор же не пишет историческое >исследование, а "альтернативку" и >соответственно никому ничего не изволит.


Не согласен. Альтернативка - это когда берутся те-же исходные данные, что и в реальной жизни, только распоряжаются ими по другому. А если вооют мифические Р-47 с мифическими Пе-3 то это уже, к сожалению, фэнтези...
От Михайло
К Технолог Петухов (17.09.2005 20:40:54)
Дата 18.09.2005 02:29:44

Re: Дело в...

>Не согласен. Альтернативка - это когда берутся те-же исходные данные, что и в реальной жизни, только распоряжаются ими по другому. А если вооют мифические Р-47 с мифическими Пе-3 то это уже, к сожалению, фэнтези...

А есть российский федеральный закон как писать "альтернативки"? Который все обязаны выполнять а Вы подрядились на полставки доносить его до широких масс? Я конечно понимаю что Вы все пишете ИМХО но все же... Я предлагаю сойтись на том что "Бис" - художественная литература. И автор шо хочет то и пишет.
С боевым приветом.
От Белаш
К Технолог Петухов (17.09.2005 07:24:26)
Дата 17.09.2005 11:26:00

Старинный аргумент из архивов ))

Приветствую Вас!

>>Тех событий, что в книге написаны никогда не было, о ккой тогда реальности можно говорить ?
>
>Что если у автора описано сражение X-Wing vs Tie-Fighter, то таки да. А если автор назвал свои аппараты B-17, P-47, Пе-3, Ла-5 - то таки извольте соответствовать ТТХ этих машин.
"А вы уверены, что это _те же самые_ машины?" :) С уважением, Евгений Белаш
От NetReader
К Белаш (17.09.2005 11:26:00)
Дата 18.09.2005 03:19:41

Re: Старинный аргумент...

>"А вы уверены, что это _те же самые_ машины?" :)

Ага, атомный реактор на Пе-3 условно не показан :)
От Chestnut
К Юрий Лямин (17.09.2005 02:39:56)
Дата 17.09.2005 03:00:08

Re: Какой реальности...

>>Знаете, либо Вариант-бис это фантастика (и тогда можно ставить в пример Звёздные войны, где никто не предъявляет претензий к изображению космических кораблей), либо "историческая книга", а тогда пальцевать на предмет ее несоответствия реальности необходимо.
>
>Тех событий, что в книге написаны никогда не было, о ккой тогда реальности можно говорить ?

Да вот именно -- говорить не о чем вообще.

In hoc signo vinces