От Мелхиседек
К tsa
Дата 14.09.2005 19:51:06
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Я ж...



>>проще 2а42 поставить, проблем меньше, а эффективность выше
>
>На новую технику? В общем, да. Хотя на какой-нибудь Тигр или Водник её не взгромоздить, а вот КПВ или НСВ - вполне.

на новую можно поставить корд

>А как средство увеличения возможномтей старой?

а смысл?
пользы для гоняния чичей не прибавится, а против нато/китая смысла нет
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (14.09.2005 19:51:06)
Дата 15.09.2005 18:39:41

Re: Я ж...

>>>проще 2а42 поставить, проблем меньше, а эффективность выше
>>На новую технику? В общем, да. Хотя на какой-нибудь Тигр или Водник её не взгромоздить, а вот КПВ или НСВ - вполне.
>на новую можно поставить корд

Сравнили с пальцем.

>>А как средство увеличения возможномтей старой?
>а смысл?
>пользы для гоняния чичей не прибавится, а против нато/китая смысла нет

Ещё как имеет. В качестве оборонительного оружия лёгкой бронетехники или вспомогательного средней/тяжёлой.
Но -- не для КПВТ.

--CU, Ivan
От Мелхиседек
К Иван Уфимцев (15.09.2005 18:39:41)
Дата 15.09.2005 18:55:48

Re: Я ж...


>>>А как средство увеличения возможномтей старой?
>>а смысл?
>>пользы для гоняния чичей не прибавится, а против нато/китая смысла нет
>
> Ещё как имеет. В качестве оборонительного оружия лёгкой бронетехники или вспомогательного средней/тяжёлой.
для этих задач хватит и корда
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (15.09.2005 18:55:48)
Дата 15.09.2005 19:30:17

Re: Я ж...

>>>а смысл?
>>>пользы для гоняния чичей не прибавится, а против нато/китая смысла нет
>> Ещё как имеет. В качестве оборонительного оружия лёгкой бронетехники или вспомогательного средней/тяжёлой.
>для этих задач хватит и корда

Когда-то и ПК* хватало. Времена меняются. Да и насчёт гоняния всяческих чеченозулусов, тоже бабушка надвое сказала. В случае 14.5мм, а тем более 23мм уже почвляется осколочное действие. Бронебойность же грубо говря выше вдвое, а как следствие -- с лёгкими укрытиями начинаются трудности.

--CU, Ivan
От Мелхиседек
К Иван Уфимцев (15.09.2005 19:30:17)
Дата 15.09.2005 19:41:41

Re: Я ж...


> Когда-то и ПК* хватало. Времена меняются. Да и насчёт гоняния всяческих чеченозулусов, тоже бабушка надвое сказала. В случае 14.5мм, а тем более 23мм уже почвляется осколочное действие. Бронебойность же грубо говря выше вдвое, а как следствие -- с лёгкими укрытиями начинаются трудности.

на себе всё равно ничего больше не утащишь, а на бронетехнике 30мм имеет неоспоримые преимущества
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (15.09.2005 19:41:41)
Дата 15.09.2005 20:22:34

Re: Я ж...

>> Когда-то и ПК* хватало. Времена меняются. Да и насчёт гоняния всяческих чеченозулусов, тоже бабушка надвое сказала. В случае 14.5мм, а тем более 23мм уже почвляется осколочное действие. Бронебойность же грубо говря выше вдвое, а как следствие -- с лёгкими укрытиями начинаются трудности.
>на себе всё равно ничего больше не утащишь, а на бронетехнике 30мм имеет неоспоримые преимущества

Массогабариты, однако. Полноценную 30мм пушку не везде можно засунуть. Хотя к нашим 30мм боеприпасам особых претензий у мнея нету. Но -- "не в этой жизни"(с). Вмысле, не для переносного (пускай и расчётного) оружия и не для лёгкой техники. Разве что в виде гранатомётов/миномётов. Но там куда интереснее 40 или 57мм, в том числе с активно-реактивной гранатой и преловутыми стрЕлками.

--CU, Ivan
От Мелхиседек
К Иван Уфимцев (15.09.2005 20:22:34)
Дата 15.09.2005 20:29:39

Re: Я ж...


> Массогабариты, однако. Полноценную 30мм пушку не везде можно засунуть. Хотя к нашим 30мм боеприпасам особых претензий у мнея нету. Но -- "не в этой жизни"(с). Вмысле, не для переносного (пускай и расчётного) оружия и не для лёгкой техники. Разве что в виде гранатомётов/миномётов. Но там куда интереснее 40 или 57мм, в том числе с активно-реактивной гранатой и преловутыми стрЕлками.
либо десант, либо боекомплект, либо масса зашкаливает
и вообще 40 и 57мм не имеют особых преимуществ перед спаркой 100+30
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (15.09.2005 20:29:39)
Дата 15.09.2005 21:22:12

Ёмть, _БАЛЛИСТИКА_ !


>> Массогабариты, однако. Полноценную 30мм пушку не везде можно засунуть. Хотя к нашим 30мм боеприпасам особых претензий у мнея нету. Но -- "не в этой жизни"(с). Вмысле, не для переносного (пускай и расчётного) оружия и не для лёгкой техники. Разве что в виде гранатомётов/миномётов. Но там куда интереснее 40 или 57мм, в том числе с активно-реактивной гранатой и преловутыми стрЕлками.

>либо десант, либо боекомплект, либо масса зашкаливает

См. сабж.
Не надо путать гранатомёт с зенткой.

>и вообще 40 и 57мм не имеют особых преимуществ перед спаркой 100+30

... кроме массогабритных.
Да, в случае 57мм гранатомёта/миномёта боекомплект не скащать что сильно большой. Грубо говоря, сотня суммарно. Но и сам гранатомёт можно как расчётом таскать, так и чуть ли не на ЛуУАЗ/мотоцикл повесить.

В виде спарки с 30мм недозениткой (темп не тот)100мм гранатомёт -- нафуй. 120 надо ставить. Или 125 с комплектом "юбочек".

--CU, Ivan
От Мелхиседек
К Иван Уфимцев (15.09.2005 21:22:12)
Дата 15.09.2005 21:31:07

Re: Ёмть, _БАЛЛИСТИКА_...



>>либо десант, либо боекомплект, либо масса зашкаливает
>
> См. сабж.
> Не надо путать гранатомёт с зенткой.
а как вы с вертушками бороться будете?
>>и вообще 40 и 57мм не имеют особых преимуществ перед спаркой 100+30
>
> ... кроме массогабритных.
вы уверены, что влезет?

>Да, в случае 57мм гранатомёта/миномёта боекомплект не скащать что сильно большой. Грубо говоря, сотня суммарно. Но и сам гранатомёт можно как расчётом таскать, так и чуть ли не на ЛуУАЗ/мотоцикл повесить.
вы представляете, сколько места займёт БК из 100 57мм снарядов с нормальной баллистикой?
а еслисли со слабой, то получится фигня сравнимая с 2а28
> В виде спарки с 30мм недозениткой (темп не тот)100мм гранатомёт -- нафуй. 120 надо ставить. Или 125 с комплектом "юбочек".
сделали и такое, но при всех достоинствах той же "вены"... она не возит десанта
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (15.09.2005 21:31:07)
Дата 15.09.2005 23:08:12

Re: Ёмть, _БАЛЛИСТИКА_...


>>>либо десант, либо боекомплект, либо масса зашкаливает
>> См. сабж.
>> Не надо путать гранатомёт с зенткой.
>а как вы с вертушками бороться будете?

ПЗРК, СПЭЛ.

>>>и вообще 40 и 57мм не имеют особых преимуществ перед спаркой 100+30
>> ... кроме массогабритных.
>вы уверены, что влезет?

Да. По факту. Одиночная 57мм _зенитка_ випихивается на шасси МТ-ЛБу или (+ 1 каток)БМП-1.

>>Да, в случае 57мм гранатомёта/миномёта боекомплект не скащать что сильно большой. Грубо говоря, сотня суммарно. Но и сам гранатомёт можно как расчётом таскать, так и чуть ли не на ЛуУАЗ/мотоцикл повесить.
>вы представляете, сколько места займёт БК из 100 57мм снарядов с нормальной баллистикой?

Да. И представляю сколько займёт бокеомплект из 100 57мм гранатомётных выстрелов (включая активно-реактивные и подкалиберные)

>а еслисли со слабой, то получится фигня сравнимая с 2а28
>> В виде спарки с 30мм недозениткой (темп не тот)100мм гранатомёт -- нафуй. 120 надо ставить. Или 125 с комплектом "юбочек".
>сделали и такое, но при всех достоинствах той же "вены"... она не возит десанта

Сабж, ёмть,
На одном и том же шасси мы имеем или 120/125мм мортиру (+30мм универсалка) с десантным отделением, или нормальную 120/125мм гаубицу-пушку с оборогиьельным вооружением плюс увеличенный боекомплект и пара лишних лишних номеров (они же непосредственное охренение). Хинт: шасси БМП-3 прекрасно удлинняется до 7 (семи) катков, не говоря о "разворачивании".

--CU, Ivan
От Elliot
К Иван Уфимцев (15.09.2005 23:08:12)
Дата 16.09.2005 07:40:02

Re: Ёмть, _БАЛЛИСТИКА_...

> Да. И представляю сколько займёт бокеомплект из 100 57мм гранатомётных выстрелов (включая активно-реактивные и подкалиберные)

Гранатомётный ПБС? Но как, Холмс?.. (с)
От Мелхиседек
К Elliot (16.09.2005 07:40:02)
Дата 16.09.2005 09:28:18

Re: Ёмть, _БАЛЛИСТИКА_...

>> Да. И представляю сколько займёт бокеомплект из 100 57мм гранатомётных выстрелов (включая активно-реактивные и подкалиберные)
>
>Гранатомётный ПБС? Но как, Холмс?.. (с)
элементарно, ватсон
но какой в этом смысл? лучше КС сделать
От Elliot
К Мелхиседек (16.09.2005 09:28:18)
Дата 16.09.2005 09:47:56

Об том и вопрос (-)
От Мелхиседек
К Иван Уфимцев (15.09.2005 23:08:12)
Дата 15.09.2005 23:44:58

Re: Ёмть, _БАЛЛИСТИКА_...


>>>>и вообще 40 и 57мм не имеют особых преимуществ перед спаркой 100+30
>>> ... кроме массогабритных.
>>вы уверены, что влезет?
>
> Да. По факту. Одиночная 57мм _зенитка_ випихивается на шасси МТ-ЛБу или (+ 1 каток)БМП-1.
где вы этот факт нашли?
>>>Да, в случае 57мм гранатомёта/миномёта боекомплект не скащать что сильно большой. Грубо говоря, сотня суммарно. Но и сам гранатомёт можно как расчётом таскать, так и чуть ли не на ЛуУАЗ/мотоцикл повесить.
>>вы представляете, сколько места займёт БК из 100 57мм снарядов с нормальной баллистикой?
>
> Да. И представляю сколько займёт бокеомплект из 100 57мм гранатомётных выстрелов (включая активно-реактивные и подкалиберные)

вы даете себе отчет, в орудях с какой баллистикой целесообразно использовать ПБС?
и сколько это орудие весит и габарит выстрела?

>>а еслисли со слабой, то получится фигня сравнимая с 2а28
>>> В виде спарки с 30мм недозениткой (темп не тот)100мм гранатомёт -- нафуй. 120 надо ставить. Или 125 с комплектом "юбочек".
>>сделали и такое, но при всех достоинствах той же "вены"... она не возит десанта
>
> Сабж, ёмть,
> На одном и том же шасси мы имеем или 120/125мм мортиру (+30мм универсалка) с десантным отделением, или нормальную 120/125мм гаубицу-пушку с оборогиьельным вооружением плюс увеличенный боекомплект и пара лишних лишних номеров (они же непосредственное охренение). Хинт: шасси БМП-3 прекрасно удлинняется до 7 (семи) катков, не говоря о "разворачивании".


всё это создано, но места для десанта не остаётся ваабще
БТР/БМП не резиновые и их вместимость ограничена