От Иван Уфимцев
К tsa
Дата 15.09.2005 13:20:28
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Теперь я...

>>Испытывался. 1)неуспешно, 2)уже недостаточно.
>Сделают более удачный.

Сделают. Вот только для КПВ это смысла не имеет никакого. Надо делать новое семейство, с сохранением частичной совместимости по боеприпасам и, возможно, узлам. А вот тут и начинается поле граблей, т.к. нужно приводить в порядок всю линейку стрелкового оружия и малокалибарной артиллерии, иначе -- выброшенные деньги. Вот только делать это пока некому (хотя все необходимые "заготовки" есть).

>>>И вообще-то КПВ разрабатывался именно для борьбы с бронетехникой, если уж на то пошло.
>>Ну да, только сейчас уже не применяется.
>Ещё-бы. Много напробиваешь пулей 70-летней давности.

Много. В случае кинетического оружия вопрос не только в снаряде, но и в его баллистике. А этот резерв еще не исчерпан.
А что сам КПВ не применяется -- так это не удивительно. Сочетание малоимпульсного патрона с коротким ходом ствола, низким темпом огня и _такой_ массой сейчас вызывает в лучшем случае улыбку

>>Переход с одного типа снаряда на другой нажатием кнопки или заменой коробки - непринципиально - это пять.
>Именно так. Для пулемёта - это излишества.

ет.(с)
Это излишество для ручника, в крайнем случае для единого пулемёта. Для полноценного станкача или танкового (спаренного, автономного или башенного) это уже необходимое условие. Более того, две линии питания являются минимумом, позволяющим разнести выстрелы с разной баллистикой.


--CU, Ivan
От Мелхиседек
К Иван Уфимцев (15.09.2005 13:20:28)
Дата 15.09.2005 15:11:53

Re: Теперь я...

>>>Испытывался. 1)неуспешно, 2)уже недостаточно.
>>Сделают более удачный.
>
> Сделают. Вот только для КПВ это смысла не имеет никакого. Надо делать новое семейство, с сохранением частичной совместимости по боеприпасам и, возможно, узлам. А вот тут и начинается поле граблей, т.к. нужно приводить в порядок всю линейку стрелкового оружия и малокалибарной артиллерии, иначе -- выброшенные деньги. Вот только делать это пока некому (хотя все необходимые "заготовки" есть).
чем вам нынешняя линейка не нравится?


>А что сам КПВ не применяется -- так это не удивительно. Сочетание малоимпульсного патрона с коротким ходом ствола, низким темпом огня и _такой_ массой сейчас вызывает в лучшем случае улыбку
в чём выражается малоимпульсность 14,5мм патрона?
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (15.09.2005 15:11:53)
Дата 15.09.2005 17:41:08

Re: Теперь я...

[]
>чем вам нынешняя линейка не нравится?

Чуть не сказал "всем". :0
Корявая линейка потому как. То густо, то пусто. Есть несколько терпимых образцов, но не более того. Хинт: морские и авиационые семейства есть, и весьма неплохие. Но тоже стремительно устаревают.

>>А что сам КПВ не применяется -- так это не удивительно. Сочетание малоимпульсного патрона с коротким ходом ствола, низким темпом огня и _такой_ массой сейчас вызывает в лучшем случае улыбку
>в чём выражается малоимпульсность 14,5мм патрона?

Как и у любого малоимпульсного: в низком импульсе при высокой дульной энергии.

--CU, Ivan
От tsa
К Иван Уфимцев (15.09.2005 13:20:28)
Дата 15.09.2005 15:02:30

Поражаюсь отечественной нелюбовью к апгрейдам.

Здравствуйте !

Либо приводим в порядок всю линейку стрелкового оружия и малокалибарной артиллерии, а заодно меняем КПВТ на другой пулемёт, либо ни чего не делаем.

Мне тоже милы наполеоновские планы, но в нашей реальности с деньгами туго, а КПВТ - оружие большинства наших БТР, БРДМ и ещё кучи техники. И заменят её всю очень и очень не скоро.
И учитывая что уже пошли в серию не только БМП, но и БТР держащие КПВТ, казалось бы надо серьёзно обновить бронебйный патрон. Ан нет.

>А что сам КПВ не применяется -- так это не удивительно. Сочетание малоимпульсного патрона с коротким ходом ствола, низким темпом огня и _такой_ массой сейчас вызывает в лучшем случае улыбку

Ну и отлично. Сбудуйте новый кулемёт. Десять лет будете возить по выставкам, ну ещё для Чечни выпустят штук сто. Потом на него тоже посмотрят с улыбкой, а БТРы как с КПВТ ездили, так и будут.

ЗЫ: У англичан-то ружья кирпичом не чистят!

С уважением, tsa.
От Иван Уфимцев
К tsa (15.09.2005 15:02:30)
Дата 15.09.2005 17:52:02

А нечего апгрейдить.

>Здравствуйте !

>Либо приводим в порядок всю линейку стрелкового оружия и малокалибарной артиллерии, а заодно меняем КПВТ на другой пулемёт, либо ни чего не делаем.

Да, именно так. Поскольку удачная кинематическая схема отлично масштабируется. Модернизировать КПВТ имеет смысл только одним способом: перестволить под 23х114.

>Мне тоже милы наполеоновские планы, но в нашей реальности с деньгами туго, а КПВТ - оружие большинства наших БТР, БРДМ и ещё кучи техники. И заменят её всю очень и очень не скоро.
>И учитывая что уже пошли в серию не только БМП, но и БТР держащие КПВТ, казалось бы надо серьёзно обновить бронебйный патрон. Ан нет.



>>А что сам КПВ не применяется -- так это не удивительно. Сочетание малоимпульсного патрона с коротким ходом ствола, низким темпом огня и _такой_ массой сейчас вызывает в лучшем случае улыбку
>
>Ну и отлично. Сбудуйте новый кулемёт. Десять лет будете возить по выставкам, ну ещё для Чечни выпустят штук сто. Потом на него тоже посмотрят с улыбкой, а БТРы как с КПВТ ездили, так и будут.

И спускай себе ездят. Всё равно они толком не "работают". Вот выработают ресурс -- тогда и менять можно, всё равно СУО тоже пора менять, а без смены СУО пользы от нового боеприпаса не будет. Тем более, что вполне подходящие кандидаты чуть ли не полвека на вооружении состоят. Хотя, по нынешним временам тоже устарели по причине отсутствия двойного питания.

>ЗЫ: У англичан-то ружья кирпичом не чистят!

Да. Пресловутый lipstick в калибре .50BMG выпустили.

--CU, Ivan
От Мелхиседек
К tsa (15.09.2005 15:02:30)
Дата 15.09.2005 15:09:16

Re: Поражаюсь отечественной...


>Либо приводим в порядок всю линейку стрелкового оружия и малокалибарной артиллерии, а заодно меняем КПВТ на другой пулемёт, либо ни чего не делаем.
чем вам нынешняя линейка не нравится?
>Мне тоже милы наполеоновские планы, но в нашей реальности с деньгами туго, а КПВТ - оружие большинства наших БТР, БРДМ и ещё кучи техники. И заменят её всю очень и очень не скоро.
>И учитывая что уже пошли в серию не только БМП, но и БТР держащие КПВТ, казалось бы надо серьёзно обновить бронебйный патрон. Ан нет.
воспользуйтель бтр-80а или бтр-90
>>А что сам КПВ не применяется -- так это не удивительно. Сочетание малоимпульсного патрона с коротким ходом ствола, низким темпом огня и _такой_ массой сейчас вызывает в лучшем случае улыбку
>
>Ну и отлично. Сбудуйте новый кулемёт. Десять лет будете возить по выставкам, ну ещё для Чечни выпустят штук сто. Потом на него тоже посмотрят с улыбкой, а БТРы как с КПВТ ездили, так и будут.

новый патрон не поможет решению проблемы

>С уважением, tsa.
От tsa
К Мелхиседек (15.09.2005 15:09:16)
Дата 15.09.2005 15:17:50

Re: Поражаюсь отечественной...

Здравствуйте !

>воспользуйтель бтр-80а или бтр-90

А что, есть хоть сколь нибудь серьёзные перспективы в ближайшее десятилетие перевести всю армию на них?

>новый патрон не поможет решению проблемы

Почему?

С уважением, tsa.