От Александр Жмодиков
К Игорь Куртуков
Дата 13.09.2005 19:42:04
Рубрики WWII;

Ре: Не всегда.

>>>Инициатива у того, кто навязал свою волю противнику. Например под Аустерлицем атаковали русско-австрийцы, а инициатива была у Наполеона.
>>
>>Сначала она была у союзников
>
>Это когда?

В начале сражения. Войска Наполеона стояли на месте, союзники наступали и на главном направлении теснили противника. Наполеон ждал, пока намерения союзников
и распределение их войск станут окончательно ему ясны. Потом он неожиданно перешел в наступление и вырвал инициативу у союзников, причем не без некоторой борьбы.

>Союзники действовали по воле Наполеона и сражение шло практически по его плану.


Союзники действовали по своей воле и по своим планам. Просто их планы вполне устраивали Наполеона. Они оказались даже более опрометчивыми, чем он ожидал, и он был немало удивлен.

>А право первого хода - это не владение инициативой.

Наполеон никак не принуждал союзников к наступлению. Он лишь надеялся, что они будут наступать. Когда они перешли в наступление, он не стал двигаться им навстречу, чтобы не спугнуть. Таким образом, он полностью передал инициативу в их руки, засев на достаточно крепкой позиции.
От Игорь Куртуков
К Александр Жмодиков (13.09.2005 19:42:04)
Дата 13.09.2005 21:54:45

Да, пожалуй вы правы.

>Наполеон никак не принуждал союзников к наступлению. Он лишь надеялся, что они будут наступать.

Да, пожалуй вы правы. Пример с Аустерлицем неудачный. Наполеон действительно не поставил союзников в положение, кода они были вунуждены атаковать.
От Олег...
К Игорь Куртуков (13.09.2005 21:54:45)
Дата 13.09.2005 21:58:42

Действительно, Курская битва в этом смысле показательней...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Здесь как раз я бы не стал спорить - дейтсвительно
тут инициатива была у нас, хотя немцаы вынуждены были атаковать... :о)

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Александр Жмодиков
К Олег... (13.09.2005 21:58:42)
Дата 14.09.2005 11:27:17

???

>хотя немцаы вынуждены были атаковать...

Это почему же? Многие немецкие генералы были другого мнения - атаковать не нужно, время упущено, сил недостаточно.