От Андрей Белов
К поручик Бруммель
Дата 09.09.2005 11:28:57
Рубрики WWII; Флот;

Re: U-38 ???

>Кто нибудь обладает информацией где
>находилась U-38 период с 18.09.1939 по 14.11.1939 ?
В процессе разбирательств с Атенией выяснилось, что не один вахтенный журналчик на начальном этапе войны был подделан.
Анализ популярного чтива Люта (лет так 10 назад еще самостийном переводе ) давно привел меня к мысли, что 38 успела сбегать еще в Ирландию как минимум раз с каким то грузом???
В данной хронологии см.
http://militera.lib.ru/research/mader/06.html
если внимательно прочитать....
26 апреля:
"Ирландский связной ИРА Джим О'Донован организует нелегальный канал доставки оружия из Германии в Ирландию через Францию"
4 сентября:
"Абвер активизирует антибританскую деятельность, сосредоточившись на поставках взрывчатки ирландским и уэльским сепаратистам для диверсий на предприятиях оборонной промышленности Великобритании и на судах Королевского военно-морского и торгового флота в нейтральных портах."
С началом военных действий легальные и не очень легальные каналы через Францию закрылись.
.............
............
28 ноября:
"Совместно с главнокомандованием кригсмарине абвер исследует возможность тайной переброски диверсантов в Ирландию на подводных лодках."

И с какой такой радости вдруг сразу диверсантов?????

Есть предположение, что лодка Либе успешно выполнила поставленную задачу по доставке груза в виде оружия и боеприпасов.

От поручик Бруммель
К Андрей Белов (09.09.2005 11:28:57)
Дата 09.09.2005 17:32:29

Re: U-38 ???

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Доброго здравия, ув. Андрей Белов

>>Кто нибудь обладает информацией где
>>находилась U-38 период с 18.09.1939 по 14.11.1939 ?
>В процессе разбирательств с Атенией выяснилось, что не один вахтенный журналчик на начальном этапе войны был подделан.

Вот тут подробнее можно? Что Вы имеете ввиду? Нюрбергский трибунал?

>Анализ популярного чтива Люта (лет так 10 назад еще самостийном переводе ) давно привел меня к мысли, что 38 успела сбегать еще в Ирландию как минимум раз с каким то грузом???

К великому сожалению сочинения Люта мне в руки не попадались. Не соблаговолите ли ознакомить меня с ними, если у Вас они имеются?


>В данной хронологии см.
http://militera.lib.ru/research/mader/06.html
>если внимательно прочитать....
>26 апреля:
>"Ирландский связной ИРА Джим О'Донован организует нелегальный канал доставки оружия из Германии в Ирландию через Францию"
>4 сентября:
>"Абвер активизирует антибританскую деятельность, сосредоточившись на поставках взрывчатки ирландским и уэльским сепаратистам для диверсий на предприятиях оборонной промышленности Великобритании и на судах Королевского военно-морского и торгового флота в нейтральных портах."
>С началом военных действий легальные и не очень легальные каналы через Францию закрылись.
>.............
>............
>28 ноября:
>"Совместно с главнокомандованием кригсмарине абвер исследует возможность тайной переброски диверсантов в Ирландию на подводных лодках."

>И с какой такой радости вдруг сразу диверсантов?????

>Есть предположение, что лодка Либе успешно выполнила поставленную задачу по доставке груза в виде оружия и боеприпасов.

Я в этом весьма сомневаюсь. Лодка скорее всего находилась на ремонте. Не знаю точного числа, но Лют свою карьеру на U-38 закончил в Октябре 1939. Если бы точно знать число его ухода, то можно было бы строить предположения, что было в октябре. Потому что следующий IWO пришел на U-38 только в ноябре 1939. Лодка без первого вахтенного офицера в море бы не вышла. К тому же какой смысл есть подделывать вахтенные журналы в случае с доставкой агентов абвера. U-202 и U-584 в июне 1942 высаживали агентов на берега США и это вполне доступный факт. С чего бы тогда окутывать тайной высадки в Ирландию? В Kriegstagebücher (KTB) Des Führers/Befehlshaber der Unterseeboote (F.d.U./B.d.U.) за октябрь 1939 нет никакого упоминания о U-38 вообще. Об Ирландии там есть запись от 6 ноября 1939 года:

It is still not known what bases the British fleet is using at present. The ban on anchoring within certain limits in the Firth of Clyde make it likely that it is intended to base in these ports. Lough Swilly would be a good, well-protected berth. According to information available to B.d.U. it is a base used by the British fleet. Operations planned here some time ago however, were vetoed by Naval War Staff on the grounds that it stretched into Irish territory in parts and that Irish neutrality was not to be violated at any cost.
After renewed pressure Naval War Staff has promised to obtain information on the political aspect of this area via our Ambassador in Ireland. U 43 sailed for her operations area (Operations Plan No. 12).
(книга переведена на английский)

Нет тут никаких диверсантов и об U-38 нет никаких упоминаний.


C уважением п-к Бруммель