ВИФ2 NE: Ветка : Re: Экономия на туалетной бумаге крайняя степень му...звонства, в США

От	Дервиш
К	Х-55
Дата	31.07.2000 01:26:36
Рубрики	Прочее;

Re: Экономия на туалетной бумаге крайняя степень му...звонства, в США – редкая.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 04:51:15

Борьба с нац. дискриминацией – это ОЧЕНЬ много

>=====Дервиш===============================
>Если коммунист так вообще черт с рогами!
=====Х-55===================================
Ну, насчет комми они, по большому счету, правы.
Но это (черт с рогами) в равной степени относится ко всем
режимам, ставящим своей целью ДОЛГОВРЕМЕННУЮ диктатуру
(вне зависимости от того, что какие цели при этом официально провозглашаются –
ислам, социальная справедливость или что-то еще)
Ох, будет время – накатаю постинг, почему это так.
Но это здесь офф-топ.

>=====Дервиш===============================
>Например комми вообще за людей не считают, а к комми
>напомню недавно приравнивали все население 6той части суши.
=====Х-55===================================
Эх, да только всякий народ ответственен за то правительство, которое имеет.
Оно, конечно, хорошо бы отделить агнцев от козлищ, да только
когда козлища управляют – невозможно это.

>=====Дервиш===============================
>Много ли стоит такая политкорректность для внутреннего употребления?
=====Х-55===================================
Борьба с нац. дискриминацией (даже для внутреннего употребления)
– ОЧЕНЬ много.
(правда, только внутри страны)
Это усиливает экономическую эффективность – т. к.
на руководящие посты ставят людей вне зависимости от происхождения и т. п.
Это укрепляет единство и монолитность государства.
Собственно, все это и было введено не в последнюю очередь для того,
чтобы покончить с расовыми беспорядками с обоих сторон.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 04:45:05

Вы правы насчет политкорректности для внутреннего употребления (+)

>=====Дервиш===============================
>А к томуж амы страшно уверены в своей исключительности.
>Посмотрите их фильмы (да что я говорю!!), там все
>хорошие парни ясен пень амы а все плохие, тупые, уродливые конечно
>русские, арабы, да и европейцев не жалуют (особенно немцев),

=====Х-55===================================
Тут вы, к сожалению, правы.
Но имейте в виду. Амеры уважают деньги.
Как только Россия станет богатой и без явно диктаторского режима –
отношение к России изменится к лучшему.
Во всяком случае пренебрегать, как сейчас – НЕ БУДУТ.
Гарантирую.

>про латинос вообще молчу - все сплошь наркобароны и гангстеры.
=====Х-55===================================
Этого там и вправду полно (:-((((((((((((((((((
Против фактов не попрешь.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Х-55 (31.07.2000 04:45:05)
Дата	31.07.2000 11:12:59

Уточнение. Следует читать

>=====Х-55===================================
>Амеры уважают деньги.
>Как только Россия станет богатой,
>И ПРИ ЭТОМ НЕ БУДЕТ НАПАДАТЬ НА СОСЕДЕЙ и обойдется без явно диктаторского режима –
>отношение к России изменится к лучшему.
>Во всяком случае пренебрегать, как сейчас – НЕ БУДУТ.
>Гарантирую.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Siberiаn
К	Х-55 (31.07.2000 04:45:05)
Дата	31.07.2000 08:38:07

Америзм - заразная болезнь... ждите доктора(+)

>>=====Дервиш===============================
>>А к томуж амы страшно уверены в своей исключительности.
>>Посмотрите их фильмы (да что я говорю!!), там все
>>хорошие парни ясен пень амы а все плохие, тупые, уродливые конечно
>>русские, арабы, да и европейцев не жалуют (особенно немцев),
>
>=====Х-55===================================
>Тут вы, к сожалению, правы.
>Но имейте в виду. Амеры уважают деньги.
>Как только Россия станет богатой и без явно диктаторского режима –
>отношение к России изменится к лучшему.
>Во всяком случае пренебрегать, как сейчас – НЕ БУДУТ.
>Гарантирую.

>>про латинос вообще молчу - все сплошь наркобароны и гангстеры.
>=====Х-55===================================
>Этого там и вправду полно (:-((((((((((((((((((
>Против фактов не попрешь.

>>Аналогично Дервиш.
>С уважением, Х-55.
*****************************************
"Вот что телевизор с людями делает!"(С) Ворошиловский стрелок

Человек рос розовым поросеночком , пушистеньким таким, обыкновенненьким марком фурманом. Потом сваливает за рубеж , обучается основам амерской жизни -вырастает жуткая свинья - и из неё тааакое прёт!!!
За лишний вопрос в анкете - электростул адназначно!!!
А вот негры по его меткому жизненному наблюдению - туповатые,

латиносы:

>>про латинос вообще молчу - все сплошь наркобароны и гангстеры.
>=====Х-55===================================
>Этого там и вправду полно

Значит с неграми и латиносами наш поборник справедливости разобрался. Теперь настал черед русских и немцев.

>>хорошие парни ясен пень амы а все плохие, тупые, уродливые конечно
>>русские, арабы, да и европейцев не жалуют (особенно немцев),

>Тут вы, к сожалению, правы.

************************************
Клево да?
А вот еще

>Но имейте в виду. Амеры уважают деньги.
>Как только Россия станет богатой и без явно диктаторского режима –
>отношение к России изменится к лучшему.
*****************************************
ну то есть будь ты кто угодно только бабки имей и все будет нормально - будем дружить...
Вот мораль страны, которую как образец для НАС - общества с тысячелетней историей сосуществования национальностей и культур - предлагает Марик Фурман, небезызвестный нам как Х-55, человек в данный момент калымящий в америке. Ему начальник объяснил , что нельзя вопросы задавать про национальности и религию - он воспринял это не просто как догму - а как святыню прямо! Хорошо хоть начальник Х-55 не оказался каким нибудь скрытым гомосексуалистом, а то он брякнул бы чего нибудь - про то какой секс считается в америке правильным - а Х-55 бы тоже поверил. Что тогда могло случиться! Или случилось уже... Не знаю. Но видя какое рвение у товарища Хэ - могу только представить себе(((
Человек из страны в которой вершина демократии - марш лесбиянок по улицам миллионного города - строжится по поводу вопроса о национальности. Какой позор и стыд! Причем НИКТО не обращает внимания на этот вопрос НИКТО. Только евреи. Причем не самая лучшая их часть... Антисемитизм чистой воды. Если человек считает свою еврейскую национальность не стоящей упоминания, стыдной и пр - это АНТИСЕМИТИЗМ. Змея, кусающая себя за хвост, какая то прямо - так как большинство так считающих - евреи. Почему - непонятно. Истерика развязанная в "наших" СМИ по этому поводу - запретить национальность - тоже из этой серии. Всем ведь понятно -ПОЧЕМУ И КТО добивается таких изменений в паспортной системе. Бред кобылы сивой - какой то. Усиливается это все стократ именно в Америке. Там -квинтэссенция вселенской лжи. Парень скопом обзывает все национальности , кроме своей и считает себя правым. А всех остальных нехорошими расистами)))))

А взрослый человек ведь вроде.
Болезнь это. Американизм называется. Лечить ее очень тяжело. Но скоро придется. Может не нам - но придется

Siberian

От	Х-55
К	Siberiаn (31.07.2000 08:38:07)
Дата	31.07.2000 11:22:31

Ложь, передергивание, и тупость – это болезнь. Неизлечима

От	Siberiаn
К	Х-55 (31.07.2000 11:22:31)
Дата	31.07.2000 12:00:54

Заокеанский напор слабеет, похоже)))(+)

От	Х-55
К	Siberiаn (31.07.2000 12:00:54)
Дата	31.07.2000 12:12:56

Приношу извинения. Разумеется, без уважения.

Забыл поправить.

Все.

>Siberian
Без уважения, Х-55.

От	Siberiаn
К	Х-55 (31.07.2000 12:12:56)
Дата	31.07.2000 12:18:24

)))))))))))

>Забыл поправить.

>Все.

>>Siberian
>Без уважения, Х-55.

Езжайте в Израиль - будете сеять политкорректность среди арабов.
Уж так вам хочется кого то учить)))
А насчет уважения - я уже сказал куда вам его засунуть надо)))
Siberian

От	Х-55
К	Siberiаn (31.07.2000 08:38:07)
Дата	31.07.2000 10:47:25

Вы ошиблись - меня зовут Марк, но моя фамилия - НЕ Фурман.

Мы с Марком Фурманом – тезки только по именам.

Без уважения, Х-55.

От	Siberiаn
К	Х-55 (31.07.2000 10:47:25)
Дата	31.07.2000 11:57:58

Ладно, пусть будет Марк Иванов. Ведь так принято да?(+)

>Мы с Марком Фурманом – тезки только по именам.

>Без уважения, Х-55.

Какая разница то - я не понял? Смысла то это не меняет
Siberian

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 04:19:41

Так цветные и преступлений больше совершают.

>=====Дервиш===============================
>Не для кого не секрет что 70% заключенных - цветные.
-----Х-55---------------------------------------------------------
Я подчеркиваю – я за законность и равные права, но если преступление было –
то дорога д. б. ТОЛЬКО за решетку.
Будь это хоть негр, хоть белый.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Дервиш
К	Х-55 (31.07.2000 04:19:41)
Дата	31.07.2000 04:42:30

Re: Так цветные и преступлений больше совершают.

>-----------------------------
>Я подчеркиваю – я за законность и равные права, но если преступление было –
>то дорога д. б. ТОЛЬКО за решетку.
>Будь это хоть негр, хоть белый.
==========================================
Тут у вас недавно Буш. мл. подписал одному негру смертный приговор так негр орал что он борец за права черных! Почти Мартин Лютер Кинг ! И что его засудили именно за это -это многократный убийца то а! А ведь не зря орал, могло дело то и выгореть! А вы мне про дискриминацию талдычите!

>>Аналогично Дервиш.
>С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 04:14:06

Лос-Анжелесская полиция “славится” на всю США своей (+)

>=====Дервиш===============================
>А бойня в Лос-Анжелесе

=====Х-55==================================
Там все было сложнее.
Лос-Анжелесская полиция “славится” на всю Америку своей:
1. Коррумпированностью.
2. Незаконными методами следствия
(т. е. тем, что там 3.14здят подозреваемых и с поводом и без)
3. Расизмом.

Собственно, бойня в Лос-Анжелесе и спровоцирована тем, что 4 мента избили
негра, причем били уже лежачего ногами несколоко минут, и кто-то это на пленку заснял.
Негр этот потом лечился черт знает сколько.
А их (ментов) после этого не наказали.
Кстати, задержали этого негра просто за превышение скорости.

>=====Дервиш===============================
>А дело этого черного спортсмена что жену с любовником грохнул (Симпсона что ли?)
=====Х-55==================================
Да, было (:-((((((((((
Из-за того же.
Тут сыграли роль еще 2 факта:
1. То, что решающую улику против Симпсона добыл опер (кстати, мой тезка – МАРК Фурман)
о котором было известно достоверно, что он:
1.1. Белый расист,
причем особенно ненавидящий тех черных, которые
состоят или состояли в смешанных браках с белыми.
А бывшая жена Симпсона – белая.
1.2. Вместе с другими операми выбивал показания из бандюков
(правда, это были убийцы, пойманные почти на месте преступления)
2. То, что у Симпсона много денег и он нанял х-ву кучу хороших адвокатов.
(Которые и использовали все, в т. ч. и расизм Фурмана).

А мораль тут такова - что расизм для мента - это такое же преступление как и взятки и пытки подследственных.
Подобные безобразия всегда идут рука об руку.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Дервиш
К	Х-55 (31.07.2000 04:14:06)
Дата	31.07.2000 04:36:41

Re: Лос-Анжелесская полиция “славится” на всю США своей (+)

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 04:36:41)
Дата	31.07.2000 08:34:12

Я выступаю за “расовую слепоту” – а не за дискриминацию белых.

---------Х-55---------------------------------------------------------
Дервиш, то что вы говорите, в целом – в какой-то степени правильно.
НО – это пример в мою кассу.
Те примеры, которые вы приводите – это де-факто дискриминация белых.

Я же выступаю за “расовую слепоту” – а не за дискриминацию белых.

>====Дервиш===============================
>А со стороны в Америке нужно быть черным и богатым и тебе все сойдет с рук!
---------Х-55---------------------------------------------------------
В США говорят еще лучше:
В Америке труднее всего живется молодому, здоровому, белому мужчине,
который не имел “неприятностей” с полицией и не баловался с наркотиками (C).

>>-------------Х-55---------------------------------
>>1. То, что решающую улику против Симпсона добыл опер

>========Дервиш==================
>Я так понимаю улика то была железная!
-------------Х-55---------------------------------
Только если ее не подбросили.

>>1.1. Белый расист,
>>причем особенно ненавидящий тех черных, которые
>>состоят или состояли в смешанных браках с белыми.
>>А бывшая жена Симпсона – белая.
>=======Дервиш=============================
>У него что на лбу написано что он расист?
>Или может нашли при нем членский билет ККК?
>Я вот завтра заявлю что вы агент с Марса посланный на Землю чтоб взорвать статую Свободы –
>попробуйте докажите что это не так!
>Я так понимаю в Америке хрен докажете
======Х-55====================================
Когда Фурман был дорожным полицейским, у него был роман с одной бабой.
Так он ей как-то сказал, что всегда останавливает машину,
если видел, что там негр и белая, или наоборот, белый и негритянка.
И прописывал им тикет вне зависимости от того, нарушили или нет.
Один раз при ней даже это сделал.
На вопрос почему он ответил, что вообще не любит негров, и в особенности тех,
которые вступают в связи с белыми.

Далее.
Коллеги Фурмана под присягой подтвердили
неоднократные расистские высказывания с его стороны.

Так что тут, увы, доказано (:-((((((((((((

>======Х-55====================================
>>2. То, что у Симпсона много денег и он нанял х-ву кучу хороших адвокатов.
>>(Которые и использовали все, в т. ч. и расизм Фурмана).
>>А мораль тут такова - что расизм для мента - это такое же преступление как и взятки и пытки подследственных.
>>Подобные безобразия всегда идут рука об руку.
>======Дервиш=================================
>А мораль здесь такова –
>Американский суд отверг основополагающие принципы и доказательства ,
>подменив их дурацкими малодоказательными обьвинениями в якобы расизме –
>результат убийца курит гаваны и отдыхает на Багамах а
>честный полицейский раскрывший убийство заклеймлен дурацкой несмывающейся краской расиста!
>С чем я Амерскую Фемиду и поздравляю.

======Х-55====================================
Тут – черта амеров (в чем-то кстати они на нас похожи)
Если бороться с дискриминацией – то самим идти в рабство к неграм.

Но это НЕ равенство, а дискриминация наоборот.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Siberiаn
К	Х-55 (31.07.2000 08:34:12)
Дата	31.07.2000 08:52:13

Что - сливаете потихоньку воду? Поняли что ерунды напороли?(+)

>---------Х-55---------------------------------------------------------
>Дервиш, то что вы говорите, в целом – в какой-то степени правильно.
>НО – это пример в мою кассу.
>Те примеры, которые вы приводите – это де-факто дискриминация белых.

>Я же выступаю за “расовую слепоту” – а не за дискриминацию белых.

>>====Дервиш===============================
>>А со стороны в Америке нужно быть черным и богатым и тебе все сойдет с рук!
>---------Х-55---------------------------------------------------------
>В США говорят еще лучше:
>В Америке труднее всего живется молодому, здоровому, белому мужчине,
>который не имел “неприятностей” с полицией и не баловался с наркотиками (C).

>>>-------------Х-55---------------------------------
>>>1. То, что решающую улику против Симпсона добыл опер
>
>>========Дервиш==================
>>Я так понимаю улика то была железная!
>-------------Х-55---------------------------------
>Только если ее не подбросили.

>>>1.1. Белый расист,
>>>причем особенно ненавидящий тех черных, которые
>>>состоят или состояли в смешанных браках с белыми.
>>>А бывшая жена Симпсона – белая.
>>=======Дервиш=============================
>>У него что на лбу написано что он расист?
>>Или может нашли при нем членский билет ККК?
>>Я вот завтра заявлю что вы агент с Марса посланный на Землю чтоб взорвать статую Свободы –
>>попробуйте докажите что это не так!
>>Я так понимаю в Америке хрен докажете
>======Х-55====================================
>Когда Фурман был дорожным полицейским, у него был роман с одной бабой.
>Так он ей как-то сказал, что всегда останавливает машину,
>если видел, что там негр и белая, или наоборот, белый и негритянка.
>И прописывал им тикет вне зависимости от того, нарушили или нет.
>Один раз при ней даже это сделал.
>На вопрос почему он ответил, что вообще не любит негров, и в особенности тех,
>которые вступают в связи с белыми.

>Далее.
>Коллеги Фурмана под присягой подтвердили
>неоднократные расистские высказывания с его стороны.

>Так что тут, увы, доказано (:-((((((((((((

>>======Х-55====================================
>>>2. То, что у Симпсона много денег и он нанял х-ву кучу хороших адвокатов.
>>>(Которые и использовали все, в т. ч. и расизм Фурмана).
>>>А мораль тут такова - что расизм для мента - это такое же преступление как и взятки и пытки подследственных.
>>>Подобные безобразия всегда идут рука об руку.
>>======Дервиш=================================
>>А мораль здесь такова –
>>Американский суд отверг основополагающие принципы и доказательства ,
>>подменив их дурацкими малодоказательными обьвинениями в якобы расизме –
>>результат убийца курит гаваны и отдыхает на Багамах а
>>честный полицейский раскрывший убийство заклеймлен дурацкой несмывающейся краской расиста!
>>С чем я Амерскую Фемиду и поздравляю.
>
>======Х-55====================================
>Тут – черта амеров (в чем-то кстати они на нас похожи)
>Если бороться с дискриминацией – то самим идти в рабство к неграм.

>Но это НЕ равенство, а дискриминация наоборот.

>>Аналогично Дервиш.
>С уважением, Х-55.
****************************************
То есть уже говорите, что в цитадели "нормального" образа жизни есть дискриминация?? Какая разница наоборот или нет? Главное - она есть!
Прозрение, блин, наступает похоже...
Siberian

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 03:46:25

Те районы, которые вы называете черными, на самом деле черно-ТРУЩОБНЫЕ.

>=====Дервиш===============================
>И таксист вас в черный район не повезет хоть умрите.
=====Х-55=================================
Все сложнее.
Те районы, которые вы называете черными, на самом деле черно-ТРУЩОБНЫЕ.
Около 50-60% американских негров – это нормальные, с нормальной работой люди,
живущие среди белых, в нормальных местах.
И - они в массе своей НЕ расисты.
Хотя в большинстве, по моим наблюдениям, чуток туповаты.
А вот те, кто не смог себе нормальную работу найти и в трущобах остался – те – да.
В такие районы не-негру лучше не соваться.
Укокошат ни за грош.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 03:35:21

Я говорил о дискриминации со стороны работодателей, а не то что расизма нет (+)

>>=====Х-55=================================
>>Но ведь базар шел о национальной или религиозной дискриминации, а
>>не об слежке за теми, кто на рабочем месте сачка давит.

>=====Дервиш===============================
>Ну Ну !
>Вы ж взрослый человек и прекрасно понимаете, что
>национально религиозная дискриминация в штатах дело запутанное.
>а реально всем понятно что есть белые, цветные, латинос итд.

=====Х-55=================================
Я говорил о дискриминации со стороны работодателей, а не о том, что расизма вообще нет.
Что же касается бизнеса, то могу опять процитировать Martin Yate:

“В настоящий момент в США дискриминация по национальному или религиозному признаку
на рабочем месте – крайне редкое явление.
Единственное, что распространено –
СКРЫТАЯ дискриминация женщин, особенно с детьми и в особенности матерей-одиночек“

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Дервиш
К	Х-55 (31.07.2000 03:35:21)
Дата	31.07.2000 04:14:32

Re: Я говорил о дискриминации со стороны работодателей, а не то что расизма нет (+)

>Единственное, что распространено –
>СКРЫТАЯ дискриминация женщин, особенно с детьми и в особенности матерей-одиночек“
==========================================
Ну а почему тогда не может быть распостранена СКРЫТАЯ дискриминация по расовому ,религиозному и др.факторам? Вот не нравится например белому хозяину (или наоборот)работать с черным(или наоборот)
вот он и говорит-Уважаемый Джон при всем уважении мы не можем принять вас на работу (ну или продолжать с вами работать далее) а про себя (пошел на №;% черномазая обезьяна или допустим белая свинья) и этот Джон может хоть пикеты выставлять а доказать хрен чего (Он же как Сибериан анкету то ему не давал). И с виду все нормалек рассовая дискриминация изжита а обе стороны прекрасно поняли что к чему и естественно рассовая дискриминация усилилась! Попробуйте докажите что это не так!

>>Аналогично Дервиш.
>С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 04:14:32)
Дата	31.07.2000 07:53:31

Re: Я говорил о дискриминации со стороны работодателей, а не то что расизма нет (+)

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 03:25:37

А борьба с преступностью только ментам прибавляет благосостояние????

>=====Дервиш===============================
>Все эти внешние выкидоны только адвокатам прибавляют благосостояние
=====Х-55=================================
А борьба с преступностью только ментам прибавляет благосостояние????
А война в Чечне только генералам карман наполняет????

Да, адвокаты имеют бабки за свой труд (как и все мы), но вместе с полицией и т. п.
они заняты нужным и полезным делом – борьбой с преступностью.
А то, что они не могут решить все на свете и не могут всех гадов за зад взять –
так и менты в любой стране мира не могут всех бандюков поймать.
И русская армия в Чечне тоже пока не может (:-((((( всех бандюков замочить,
но ни один нормальный человек на этом основании не утверждает,
что армию надо из Чечни вывести.
Только вот платят ей мало (:-((((((((((.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 02:56:08

Вы думаете, что я утверждаю, что США – рай на земле. НЕ утверждаю. (+)

>====Дервиш================================
>А в остальном Америка конечно самая справедливая и свободная страна в мире.

===Х-55==================================
Я понял Дервиш, в чем ваша ошибка.
Вы думаете, что я утварждаю, что США – рай на земле. НЕТ.
Я не говорю, что в США все проблемы жизни человеческой решены.
Я говорю о конкретном вопросе – этнической и религиозной дискриминации.

>>===Х-55==================================
>>Среди моих знакомых – никто в таких компаниях не работал.
>>Камеры ставят в основном на входе против ограбления.
>====Дервиш================================
>Ну вы же понимаете что разговор не о тех камерах.
>А я смотрел американскую передачу где утверждалось
>что в Штатах это более чем распостраненное явление.
>Лично мне кажется что это плевок в рожу ну а американцем нормально.
===Х-55==================================
Насчет камер на рабочем месте – явное преувеличение. Это, повторяю, большая редкость.

!!!!!Вспомнил!!!!!
Босс моего нынешнего босса рассказывал об 1 таком случае.
Там у нескольких мужиков работа заключалась в том,
чтобы следить за исправной работой какой-то системы.
Ночная смена занималась тем, что дрыхла на раб. месте.
И если система накрылась, скажем, в 4:00, то раньше 7:00 – никто и не думал беспокоиться.
Пришлось камеры поставить. И слежение за тем, чей комп сколько и когда запросов послал.
Вначале 15 лоботрясов (ВСЕ ВМЕСТЕ) за всю смену посылали 1-3 запроса на проверку
(это при том, что надо как минимум КАЖДОМУ 1 раз в ~ 2-3 мин.)
Ну, потом как камеры и компьютерный лог запросов поставили – народ в чувство пришел.

Что распространено – так это отслеживание ВСЕГО, что
ты делаешь на своем рабочем компе.
Это действительно да. Именно поэтому я и не участвую в Форуме с работы.
Но тут – цель отследить лентяев, а не нацменов.
Это просто потому, что лентяйства хватает и в США, и начальство борется с этим.
Пользуется тем, что рабочее место – ИХ собственность, и то,
что ты делаешь на рабочем месте – тоже их собственность.
Права одного человека кончаются там, где начинаются права другого.
(в данном случае работодателя).
В общем, во всем, кроме того, что в законах оговорено
(типа недопущение национальной и прочей дискриминации,
условия труда с точки зрения вреда для здоровья и т. п.)
начальство делает что хочет.
Кстати, принцип “Я начальник – ты дурак” тут действует не хуже, чем в СССР.
А в чем – то и больше.

Помните старый анекдот:

Американец русскому говорит:
- Ну что у тебя за жизнь? Вот фото Брежнева, вот Рейгана.
- Я плюю и на того, и на другого. А тебя за это посадят.
А русский ему:
- А ты работу прогулять можешь?
Американец в ужасе:
- Нет.
А русский ему:
- А ты на работу пьяным прийти можешь?
Американец в ужасе:
- Нет.
Русский ему:
Вот и не плюй на нашего благодетеля (и вытирает фото Брежнева).

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Дервиш
К	Х-55 (31.07.2000 02:56:08)
Дата	31.07.2000 03:54:59

Re: Вы думаете, что я утверждаю, что США – рай на земле. НЕ утверждаю. (+)

Понимаете ли Х-55 , я вам пытался обьяснить нечто другое! Вы пытаетесь утверждать что рассовая и религиозная дискриминация очень плохо по американским законам но спокойно относитесь за слежкой на рабочих местах .Так вот вы предельно уверены(и в этом вы похожи на рядового американца) что ваша точка зрения правильна и она едиственно правильна. Вот вы наехали на Сибериана за то что вы называете расовой дискриминацией (составление анкет с пунктами нац, и религ. принадлежности хотя он и пояснил что практически ими не пользуется) а он совершенно спокойно может вам заявить что мы живем в свободной стране и кто не согласен с анкетами может к нему на работу не устраиваться. Точно также и в штатах -если тебе не нравится теленаблюдение за тобой каждую секунду на работе ты можешь уволиться а камеры все равно останутся. Поэтому я не вижу никаких особых различий между! А вы Х-55 как и все амеры требуете чтобы ВСЕ делали так как в штатах считая ваше законодательство и моральные нормы единственно верными и в этом вся американская сущность!-Все дураки кроме нас и если кто то делает не так как мы то он нецивилизованный дикарь! И более того необходимо его срочно силой воткнуть в общеамериканские ценности . Как говорил Кеннеди "Вбомбим Вьетнам в каменный век!" То же и сейчас -если Югославия нарушает какие то американские нормы или даже подозревается в нарушении святых принципов демократии (А амеры считают свою конституцию чуть ли не посланием Иисуса) то можно и необходимо раздолбать их с помощью всей накопленной мощи! А если обьявится такая страна которая не хочет жить как янки и вдобавок может себя от них защитить(а этого амеры страшно не любят) то она официально обьявляется Империей Зла и дальше по накатанной.

>>>===Х-55==================================
>>>Среди моих знакомых – никто в таких компаниях не работал.
>>>Камеры ставят в основном на входе против ограбления.
>>====Дервиш================================
>>Ну вы же понимаете что разговор не о тех камерах.
>>А я смотрел американскую передачу где утверждалось
>>что в Штатах это более чем распостраненное явление.
>>Лично мне кажется что это плевок в рожу ну а американцем нормально.
>===Х-55==================================
>Насчет камер на рабочем месте – явное преувеличение. Это, повторяю, большая редкость.

>!!!!!Вспомнил!!!!!
>Босс моего нынешнего босса рассказывал об 1 таком случае.
>Там у нескольких мужиков работа заключалась в том,
>чтобы следить за исправной работой какой-то системы.
>Ночная смена занималась тем, что дрыхла на раб. месте.
>И если система накрылась, скажем, в 4:00, то раньше 7:00 – никто и не думал беспокоиться.
>Пришлось камеры поставить. И слежение за тем, чей комп сколько и когда запросов послал.
>Вначале 15 лоботрясов (ВСЕ ВМЕСТЕ) за всю смену посылали 1-3 запроса на проверку
>(это при том, что надо как минимум КАЖДОМУ 1 раз в ~ 2-3 мин.)
>Ну, потом как камеры и компьютерный лог запросов поставили – народ в чувство пришел.

>Что распространено – так это отслеживание ВСЕГО, что
>ты делаешь на своем рабочем компе.
>Это действительно да. Именно поэтому я и не участвую в Форуме с работы.
>Но тут – цель отследить лентяев, а не нацменов.
>Это просто потому, что лентяйства хватает и в США, и начальство борется с этим.
>Пользуется тем, что рабочее место – ИХ собственность, и то,
>что ты делаешь на рабочем месте – тоже их собственность.
>Права одного человека кончаются там, где начинаются права другого.
>(в данном случае работодателя).
>В общем, во всем, кроме того, что в законах оговорено
>(типа недопущение национальной и прочей дискриминации,
>условия труда с точки зрения вреда для здоровья и т. п.)
>начальство делает что хочет.
>Кстати, принцип “Я начальник – ты дурак” тут действует не хуже, чем в СССР.
>А в чем – то и больше.

>Помните старый анекдот:

>Американец русскому говорит:
>- Ну что у тебя за жизнь? Вот фото Брежнева, вот Рейгана.
>- Я плюю и на того, и на другого. А тебя за это посадят.
>А русский ему:
>- А ты работу прогулять можешь?
>Американец в ужасе:
>- Нет.
>А русский ему:
>- А ты на работу пьяным прийти можешь?
>Американец в ужасе:
>- Нет.
>Русский ему:
>Вот и не плюй на нашего благодетеля (и вытирает фото Брежнева).

>>Аналогично Дервиш.
>С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 03:54:59)
Дата	31.07.2000 07:34:49

Уточнения насчет Чечни и подобного.

Оговариваюсь - все хорошие вещи типа недопустимости дискриминации и т. п.
применимы только в условиях устойчивого мира и правопорядка.

На войне следует действовать безо всяких принципов.
Так что в Чечне наших если можно и осуждать, так это в избыточной мягкости.

>>>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 03:54:59)
Дата	31.07.2000 07:27:29

Дервиш, вы - прямо сверхпатриот Америки (:-)))))))))

>========Дервиш============================
>Понимаете ли Х-55 , я вам пытался обьяснить нечто другое!
>Вы пытаетесь утверждать что рассовая и религиозная дискриминация очень плохо
>по американским законам но спокойно относитесь за слежкой на рабочих местах .
>Так вот вы предельно уверены(и в этом вы похожи на рядового американца)
>что ваша точка зрения правильна и она едиственно правильна.
>Вот вы наехали на Сибериана за то что вы называете расовой дискриминацией
>(составление анкет с пунктами нац, и религ. принадлежности хотя он и
>пояснил что практически ими не пользуется)
>а он совершенно спокойно может вам заявить что мы живем в свободной стране и
>кто не согласен с анкетами может к нему на работу не устраиваться.
>Точно также и в штатах - если тебе не нравится теленаблюдение
>за тобой каждую секунду на работе ты можешь уволиться а камеры все равно останутся.
>Поэтому я не вижу никаких особых различий между!
>А вы Х-55 как и все амеры требуете чтобы ВСЕ делали так как в штатах считая
>ваше законодательство и моральные нормы единственно верными и в этом вся американская сущность!-
>Все дураки кроме нас и если кто то делает не так как мы то он нецивилизованный дикарь!

------------Х-55-------------------------------------------------------
Видите ли, Дервиш, вы тут выступаете прямо как сверхпатриот Америки (:-)))))))))
Вы ей приписываете изобретение тех идей, которые ей не принадлежали никогда.

1. Идея о том, что нельзя судить о людях по их этнической принадлежности, впервые
была высказана Буддой (4 в. ДО н. э.)

И потом первым последователем (Павел его звали) некоего И. Христа (несть эллина и иудея).
И еще научившимся у него неким Магометом.

Правда, они не дали четких рекомендаций по государственному строительству.

А в современной политологии этот принцип называется якобинским –
(это что, тоже, по вашему, американцы?)
“С точки зрения государства национальностей нет, а есть только языки”
То же с религией – отделение церкви от государства – это тоже якобинцы.

Кстати, некто К. Маркс тоже придерживался похожих взглядов.

Или все это части хитроумного американского плана по насаждению мерзкого
Нового Миропорядка?

Я вам больше скажу – ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ запрещение дискриминации в США
было довольно поздно – конец 60-х – начало 70-х.
Так что Америка тут не была всегда впереди планеты всей.

2. Эти принципы, в конечном счете, нужны не для какой-то
“абстрактной справедливости”, а для:

2.1. эффективности. Т. е. чтобы о людях судили по их делам (результатам в работе), а не по происхождению.
2.2. Монолитности государства - т. е. чтобы между собой народности не цапались.

А кроме этого – не помните идейную платформу одного сторонника расовой дискриминации
ну, у которого еще танки были с шахматной подвеской (:-)))))))))))

Он вот только нас с вами за недочеловеков считал
(вы, как я понял, славянин. Я – еврей и русский напополам).
До сих пор трупы посчитать не можем.

Не помните, с чего с ним столько государств поцапалось?
Не оттого ли, что людьми второго сорта себя считать не хотелось?

3. Что же касается камер на рабочих местах –
то это вечное перетягивание каната между трудом и капиталом + американская дороговизна труда.
Вот станут в России видеокамеры дешевле, чем труд человека, за которым эта камера следит –
и в России появятся такие же бизнесмены.

И придется опять профсоюзам бороться против этого.

>С уважением, Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 03:54:59)
Дата	31.07.2000 05:56:54

Видите ли, с Вьетнамом пример мимо кассы.

=======Дервиш========================
>И более того необходимо его срочно силой воткнуть в общеамериканские ценности.
>Как говорил Кеннеди "Вбомбим Вьетнам в каменный век!"
-----------Х-55---------------------------------------------
Ситуация с Северным и Южным Вьетнамом – это один-в-один ситуация
с Афганом и Таджиком.
В Северном Вьетнаме (Афганистане) после ухода французов (СССР)
пришли к власти коммунисты (исламокоммунисты – ваххабиты).
Они стали пытаться, засылая отряды головорезов Вьетконга (моджахедов)
свергнуть правительство Южного Вьетнама (Таджикистана и К.).
При этом они использовали (в пропагандистских целях)
недовольство народа коррумпированным правительством Южного Вьетнама (Таджикистана),
противопоставляя этому идеи
светлого будущего социальной справедливости (истиннного ислама).
А что касается близости Северного и Южного Вьетнама VS “чужаков-американцев” –
так и афганцы по языку, культуре и т. п. ближе к таджикам-узбекам, чем “неверные-русские”.

И когда (если) Северовьетнамцам (афганцам) удалось (удастся) устроить
в Южном Вьетнаме (Таджике) свои порядки, то было (будет) такое, что предыдущие (нынешние)
власти ангелами покажутся.

И бомбили северовьетнамцев из-за этого,
а не за то, что свою жизнь по другому устроить хотели.

Заметьте, я не говорю, что Россия в Таджике действует неправильно
(как раз тут-то я одобряю и поддерживаю). Жалко только, что средств маловато.
Я только говорю, что действия США против коммунистического Северного Вьетнама –
это то же самое.

С той только разницей, что Северный Вьетнам:
1. больше оружия получал у СССР.
2. обходился без торговли наркотиками.

Надеюсь только, что Россия в Таджике, в отличие от Америки в Южном Вьетнаме, не просрет.

>>С уважением, Х-55.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 03:54:59)
Дата	31.07.2000 05:38:42

Вы путаете ВНУТРЕННЕЕ обустройство государства с его внешней политикой

-------Х-55---------------------------------------------------------
Сначала о том, в чем я с вами б.-м. согласен.

Я говорил о том, что государство лучше обустроить так, а не эдак. И все.
Я не одобрял вмешательство кого бы то ни было во внутренние дела других стран –
т. к. такое лекарство нередко оказывается страшнее болезни.

Особенно если учесть, что защита демократии и т. п. – это лишь предлог.
А настоящие цели амеровского вмешательства, скажем, на Балканах,
не имеют ничего общего с защитой демократии и других хороших вещей.
И если учесть, что Милошевич по сравнению с бандитами из ОАК
(которых амеры фактически поставили властью в Косове), это агнец божий.

Поймите, внешняя политика ВСЕГДА так или иначе имеет мало общего
с официально объявленными целями.
А происходит это от того, что глава государства
(даже вполне демократически избранный),
думает о интересах (1) своих (2) своей страны, а не об интересах других.

И поэтому связь внешней политики с внутренней – довольно опосредованная.

===========Дервиш===============================
>То же и сейчас - если Югославия нарушает какие то американские нормы или
>даже подозревается в нарушении святых принципов демократии
>(А амеры считают свою конституцию чуть ли не посланием Иисуса)
>то можно и необходимо раздолбать их с помощью всей накопленной мощи!
>А если обьявится такая страна которая не хочет жить как янки и вдобавок может себя от них защитить
>(а этого амеры страшно не любят)
>то она официально обьявляется Империей Зла и дальше по накатанной.
----------------Х-55---------------------------------------------------------
Видите ли, Дервиш, как я уже говорил выше, настоящая цель вмешательства США
в Югославии НИЧЕГО не имела общего с защитой демократии, так что пример – не в кассу.
Если хотите – можем этот пример перенести наверх, но к тому,
что тут на Форуме уже высказавалось – я вряд ли могу что-то интересное добавить.
ИМХО, тут главным образом – создание для НАТО нового врага
(взамен исчезнувшего Варшавского Пакта).

>>С уважением, Х-55.
С уважением, Х-55.

От	Х-55
К	Дервиш (31.07.2000 01:26:36)
Дата	31.07.2000 02:20:42

Я имел в виду очереди за туалетной бумагой в СССР кажется, в начале 80-х.

>>-----------Х-55-------------------------------
>>Интересно, что СССР подал своим гражданам этот сигнал как раз незадолго до краха (:-))))))))))))
>=====Дервиш================================
>Я этого извиняюсь не заметил, да и в России обычно если идет к краху на туалетной бумаге не экономят.

-----------Х-55-------------------------------
Не совсем понял.
Я имел в виду очереди за туалетной бумагой в СССР кажется, в начале 80-х (:-)))))))
(Или вы этого уже не застали?)

И последовавший за ним через несколоко лет развал СССР.

>Аналогично Дервиш.
С уважением, Х-55.

От	Андю
К	Х-55 (31.07.2000 02:20:42)
Дата	31.07.2000 02:39:14

Re: Экономия на туалетной бумаге крайняя степень му...звонства, в США – редкая.

Борьба с нац. дискриминацией – это ОЧЕНЬ много

Вы правы насчет политкорректности для внутреннего употребления (+)

Уточнение. Следует читать

Америзм - заразная болезнь... ждите доктора(+)

Ложь, передергивание, и тупость – это болезнь. Неизлечима

Заокеанский напор слабеет, похоже)))(+)

Приношу извинения. Разумеется, без уважения.

)))))))))))

Вы ошиблись - меня зовут Марк, но моя фамилия - НЕ Фурман.

Ладно, пусть будет Марк Иванов. Ведь так принято да?(+)

Так цветные и преступлений больше совершают.

Re: Так цветные и преступлений больше совершают.

Лос-Анжелесская полиция “славится” на всю США своей (+)

Re: Лос-Анжелесская полиция “славится” на всю США своей (+)

Я выступаю за “расовую слепоту” – а не за дискриминацию белых.

Что - сливаете потихоньку воду? Поняли что ерунды напороли?(+)

Те районы, которые вы называете черными, на самом деле черно-ТРУЩОБНЫЕ.

Я говорил о дискриминации со стороны работодателей, а не то что расизма нет (+)

Re: Я говорил о дискриминации со стороны работодателей, а не то что расизма нет (+)

Re: Я говорил о дискриминации со стороны работодателей, а не то что расизма нет (+)

А борьба с преступностью только ментам прибавляет благосостояние????

Вы думаете, что я утверждаю, что США – рай на земле. НЕ утверждаю. (+)

Re: Вы думаете, что я утверждаю, что США – рай на земле. НЕ утверждаю. (+)

Уточнения насчет Чечни и подобного.

Дервиш, вы - прямо сверхпатриот Америки (:-)))))))))

Видите ли, с Вьетнамом пример мимо кассы.

Вы путаете ВНУТРЕННЕЕ обустройство государства с его внешней политикой

Я имел в виду очереди за туалетной бумагой в СССР кажется, в начале 80-х.

Точно. Станет во Фр. плохо с туалетной бумагой - значит Корсика отделяется :((-)