От Ильдар
К Dragoon
Дата 09.09.2005 01:11:44
Рубрики Древняя история;

Re: О влиянии

>Вы имеете в виду до реформы Мария?

Нет. Имеется ввиду постепенное изменение римской армии, завершившееся где-то в середине IV в. до н.э. Марий тут ни при чем.

>а что?разве велитов вначале небыло?

"Велитов" не было. Были воины из 4-го и 5-го имущественного разряда, по-видимому, сравжавшиеся вне строя в качестве застрельщиков.

>а прообраз пилума и тактика его применения разве не у иберийцев позаимствована?

Пилум, по-видимому, является италийским (и даже римским) изобретением. Самые ранние образцы происходят из Монтефортино (втульчатый, около 250 г. до н.э.), Таламоначчио-Теламона (с плоским язычком, около 225 г. до н.э.) и Шмихеля (с плоским язычком, около 175 г. до н.э.).

>насколько я знаю спата была преимущественно в кавалерии
>в пехоту она пришла в период упадка?

Во-первых, это что за "период упадка" такой? Во-вторых, спата начала использоваться в пехоте, по-видимому, с конца ΙΙ века н.э. Самая ранняя находка, принадлежавшая несомненно пехотинцу, датируется 197 г. н.э.

>>falx - это западносредиземноморское название кописа / махайры.

Видимо, не falx, а falcata. Falx - это дакийский серп.

>а вчём его отличие от ромфайи?

От falx'а, видимо, практически ничем, т.к., скорее всего, он - предок ромфайи. От кописа/махайры/фалькаты falx отличается в корне, т.к. последний является серпом на древке, а не мечом.

>интересно,а почему в римских шлемах не закрывалось лицо?

Надо было хорошо видеть и хорошо слышать.

> У греков ведь имело место?

До V в. до н.э.
От Гегемон
К Ильдар (09.09.2005 01:11:44)
Дата 09.09.2005 10:55:40

Re: О влиянии

>>>falx - это западносредиземноморское название кописа / махайры.
>Видимо, не falx, а falcata. Falx - это дакийский серп.
Falx - в принципе любой серп. falc - продуктивная основа
falcata - производное пассивное причастие ж.р. Типа "серповая". Могло применяться к разным объектам.
В общем, копать и копать

>>а вчём его отличие от ромфайи?
>От falx'а, видимо, практически ничем, т.к., скорее всего, он - предок ромфайи. От кописа/махайры/фалькаты falx отличается в корне, т.к. последний является серпом на древке, а не мечом.
Очень сложный вопрос. Я вот думаю источники прошерстить по употреблению термина

С уважением
От Dragoon
К Ильдар (09.09.2005 01:11:44)
Дата 09.09.2005 04:29:27

Re: О влиянии

>>а что?разве велитов вначале небыло?
>
>"Велитов" не было. Были воины из 4-го и 5-го имущественного разряда, по-видимому, сравжавшиеся вне строя в качестве застрельщиков.
однако...
>>насколько я знаю спата была преимущественно в кавалерии
>>в пехоту она пришла в период упадка?
>
>Во-первых, это что за "период упадка" такой?
обычный такой период:))когда в легионах больше варваров стало чем римлян
>Видимо, не falx, а falcata. Falx - это дакийский серп.
ну я в начале так её и обозвал(фалькатой)
>>а вчём его отличие от ромфайи?
>
>От falx'а, видимо, практически ничем, т.к., скорее всего, он - предок ромфайи. От кописа/махайры/фалькаты falx отличается в корне, т.к. последний является серпом на древке, а не мечом.
ясно,спасибо...
>>интересно,а почему в римских шлемах не закрывалось лицо?
>
>Надо было хорошо видеть и хорошо слышать.
В средние века это умение стало ненужным?
хотя,понятно,что лишь рыцари позволяли себе это
С ув.
От Гегемон
К Dragoon (09.09.2005 04:29:27)
Дата 09.09.2005 10:52:55

Re: О влиянии

>обычный такой период:))когда в легионах больше варваров стало чем римлян
В легионы брали только граждан. Варвары - в акусилиях, нумерах или федераты

С уважением