От Михаил Денисов
К Никита
Дата 08.09.2005 15:01:34
Рубрики Древняя история;

Re: Хмм.

День добрый
>Все составные луки кочевников лучше европейских. А стальные индийские - и того лучше.
---
не все, скифский ни чем не лучше лонгбоу

>Стрельба из турецких луков на дальность проводилась специальными стрелами.
---
ну и что?

>Сила натяга - какую захочешь, такую мастера и сделают. Что у скифского, что у монгольского лука.
--------
нет, есть вполне определенные диапазоны, итайцы пишут о стандартизированном. практически фабричном изготовлении луков у монголов в период расцвета

>От стрелы типа "бодкин", пущенной из лука с силой натяжения около 25-30 кг. никакая стеганка метров с 25-30 не защитит.
--------
стрела типа "бодкин" - это шило, защитить может и не защитит, но вот насколько глубоко оно войдет дальше и заденет ли жизненно важные органы - это вопрос.


>Другой вопрос в том, что при скоростной стрельбе и стрельбе с коня производится неполный натяг.
-------
именно по этому и монголы, и тюрки частенько спешивались.

>С уважением,
>Никита
Денисов
От Никита
К Михаил Денисов (08.09.2005 15:01:34)
Дата 08.09.2005 23:27:34

Ре: Хмм.

>не все, скифский ни чем не лучше лонгбоу

Лонгбоу - ето вообще полный технический отстой. Я поверхностно знаком со скифскими луками, но, полагаю, добротно сделаный композитный лук даст сто очков форы лонгбоу.



>>Стрельба из турецких луков на дальность проводилась специальными стрелами.
>---
>ну и что?

Они были сильно облегченными и вряд ли годились для пробития доспеха, т.к. довольно быстро теряли кинетическую енергию.



>--------
>нет, есть вполне определенные диапазоны, итайцы пишут о стандартизированном. практически фабричном изготовлении луков у монголов в период расцвета

я довольно полагаю вопрос в руках сис и наличии качественных материалов. Монгольский лук конечно мощнее ифского по шеме. Современные производители традиинных луков дают очень широкий диапазон силы натяжения в зависимости от желания покупателя, с применением натуральных, а не синтетических материалов.
От Chestnut
К Никита (08.09.2005 23:27:34)
Дата 08.09.2005 23:54:09

Ре: Хмм.

>Лонгбоу - ето вообще полный технический отстой. Я поверхностно знаком со скифскими луками, но, полагаю, добротно сделаный композитный лук даст сто очков форы лонгбоу.

Не совсем так. Простота не означает примитива. Иначе не импортировали бы для производства лонгбоу вполне определённое дерево.

In hoc signo vinces
От Никита
К Chestnut (08.09.2005 23:54:09)
Дата 09.09.2005 14:27:03

Имелось в виду сравнение с композитными кривыми луками кочевников. (-)
От Chestnut
К Никита (09.09.2005 14:27:03)
Дата 09.09.2005 22:16:07

Re: Имелось в...

Ну дык они были разработаны там, где не было подходящего древесного материала. А там, где он был, нужды в них особой не было.

In hoc signo vinces
От Никита
К Chestnut (09.09.2005 22:16:07)
Дата 10.09.2005 10:51:26

Ре: Имелось в...

>Ну дык они были разработаны там, где не было подходящего древесного материала. А там, где он был, нужды в них особой не было.

Разница в характеристиках в пользу луков кочевников скорее говорит о том, что на западе не было технологий, а не нужды.
От Chestnut
К Никита (10.09.2005 10:51:26)
Дата 10.09.2005 11:54:10

Ре: Имелось в...

>>Ну дык они были разработаны там, где не было подходящего древесного материала. А там, где он был, нужды в них особой не было.
>
>Разница в характеристиках в пользу луков кочевников скорее говорит о том, что на западе не было технологий, а не нужды.

Композитные луки на западе вполне были известны. У византийцев они вполне стояли на вооружении конницы.

In hoc signo vinces
От Random
К Михаил Денисов (08.09.2005 15:01:34)
Дата 08.09.2005 16:38:29

Re: Хмм.

>День добрый
>>Все составные луки кочевников лучше европейских. А стальные индийские - и того лучше.
>---
>не все, скифский ни чем не лучше лонгбоу

>>Стрельба из турецких луков на дальность проводилась специальными стрелами.
>---
>ну и что?
Ну, типа это уже спортивная стрельба, а не боевая. Кстати, рекорд 800 с чем-то метров, поставлен в 19 веке каким-то султаном.

>>Сила натяга - какую захочешь, такую мастера и сделают. Что у скифского, что у монгольского лука.
>--------
>нет, есть вполне определенные диапазоны, итайцы пишут о стандартизированном. практически фабричном изготовлении луков у монголов в период расцвета

>>От стрелы типа "бодкин", пущенной из лука с силой натяжения около 25-30 кг. никакая стеганка метров с 25-30 не защитит.
>--------
>стрела типа "бодкин" - это шило,
Это острая граненая железяка, приделанная к длинной палке, выпачканная в земле и прочей дряни (вощение)
>защитить может и не защитит, но вот насколько глубоко оно войдет дальше и заденет ли жизненно важные органы - это вопрос.

Оно на такой дистанции прошьет навылет. И отобьет охоту к боевым действиям, даже если и не убьет.

>>Другой вопрос в том, что при скоростной стрельбе и стрельбе с коня производится неполный натяг.
>-------
>именно по этому и монголы, и тюрки частенько спешивались.

>>С уважением,
>>Никита
>Денисов
От Гегемон
К Михаил Денисов (08.09.2005 15:01:34)
Дата 08.09.2005 16:13:01

Re: Хмм.

>стрела типа "бодкин" - это шило, защитить может и не защитит, но вот насколько глубоко оно войдет дальше и заденет ли жизненно важные органы - это вопрос.
Ну, если речь не идет о том, чтоюы непременно противника убить, то торчащей в мышце деревяшки вполне достаточно

С уважением