От Евграфов Юрий
К All
Дата 07.09.2005 09:54:58
Рубрики Современность;

О сборнике маршала Захарова

С уважением к Форуму!

Вчера приобрёл книгу:
Захаров М.В.
Генеральный штаб в предвоенные годы.
/Сборник/
М.: АСТ, ЛЮКС, 2005. - 766 с.,
и хочу сказать огромное читательское спасибо всем, кто имеет касательство к её выпуску. Особая благодарность уважаемым Горчакову, Исаеву и Свирину. Прекрасный, умный проект.
Давно не испытывал такого наслаждения от общения с книгой. Совершенно уверен, что даже если позже в ней найдётся, скажем, куча опечаток, то это нисколько не поколеблет первого впечатления.
Правда, сразу можно высказать шутливый упрёк Издателю: - Что ж такое неверие? У "Штеменко" тираж пять тысяч, а у "Захарова" только три?

Всем всех благ!
От solger
К Евграфов Юрий (07.09.2005 09:54:58)
Дата 09.09.2005 05:00:34

Re: Скажите сразу - чего вам от Исаева нужно?

Такая грубая лесть!

>Вчера приобрёл книгу:
>Захаров М.В.
>Генеральный штаб в предвоенные годы.
>/Сборник/
>М.: АСТ, ЛЮКС, 2005. - 766 с.,

Нет, книга неплохая, интересная.

> Особая благодарность уважаемым Горчакову, Исаеву и Свирину.

А вот если б не эти товарищи, книга была бы гораздно интереснее.

>Прекрасный, умный проект.

Могу предположить, в чем замысел проекта.

Тут Алексей Валерьевич в первом своем труде ("Своего рода энциклопедии") как-то облажался:
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/pre.html

"Сколько у нас было армий к июню 1941 года? Цифры нет." - сетует Резун, а Исаев ему отвечает:

"Все эти цифры на 1 июня 1941 г. приведены в третьем томе 12-томника «История Второй мировой войны» издания 70-х годов".

Да вот незадача: авторы 12-томника насчитали к началу войны только 20 армий (вернее - 20 армейских управлений, об армиях там нет ни слова). Но сознаваться в ошибке не хочется, признавать, что в этом частном вопросе Резун вдруг оказался прав - тем более, и вот найден выход:

  • Выходит новое издание мемуаров авторитетного маршала Захарова;
  • Декларируется, что в сборник сключены некие вырезанные ране цензурй вещи;
  • Под видом "приложений" и "комментариев" напихивают в сборник всякой фигни, которую почти никто читать не будет.
  • По этой причине стоимость сборника достигает такой величины, по которой его почти никто не купит;
  • Под шумок, вместе с реальными документами с реальными ссылками на архивы или другие источники, вставляется в сборник одно из "Приложений": "Список руководящего состава округов, фронтов, флотов, армий и флотилий к началу Великой Отечественной войны 1941-1945 гг." (с.481-484).
    Кто сей "список" составил, откуда его списал - неизвестно, ни автора, ни источника. Однако армий в этом списке ровно 20. Пропали 9-я, 28-я, и с 18-й по 22-ю армии включительно. (ЗЫ: а еще была 30 А, о которой в том же томе сказано, что сформирована она была в июне 41-го).

    Зато теперь Алексей Валерьевич может смело заявлять: "перед войной у нас было 20 армий", а если что - ссылочку дать: М.Захаров, "Генеральный штаб в предвоенные годы", с. 483-484. Кто ж будет с маршалом спорить? А то, что Захаров этого не писал, а наоборот, подробно описывал перемещения указанных армий перед войной и их приготовления к войне, читатель не узнает - тираж и цена книги не позволят.

    >Давно не испытывал такого наслаждения от общения с книгой.

    "Нежнее, нежнее... по индивидуальной программе" (с)

    >Совершенно уверен, что даже если позже в ней найдётся, скажем, куча опечаток, то это нисколько не поколеблет первого впечатления.

    Хоть это хорошо - в наличии кучи ошибок, которые вы политкорректно называете "опечатками", вы не сомневаетесь.

    >Правда, сразу можно высказать шутливый упрёк Издателю: - Что ж такое неверие? У "Штеменко" тираж пять тысяч, а у "Захарова" только три?

    ЗЫ: А что Штеменко? В этой же серии и по такой же цене вышел? Там тоже чьи-то "Приложения"?

    С уважением.
    От М.Свирин
    К solger (09.09.2005 05:00:34)
    Дата 09.09.2005 13:02:40

    Re: Скажите сразу...

    Приветствие

    >
  • Под шумок, вместе с реальными документами с реальными ссылками на архивы или другие источники, вставляется в сборник одно из "Приложений": "Список руководящего состава округов, фронтов, флотов, армий и флотилий к началу Великой Отечественной войны 1941-1945 гг." (с.481-484).
    >Кто сей "список" составил, откуда его списал - неизвестно, ни автора, ни источника. Однако армий в этом списке ровно 20. Пропали 9-я, 28-я, и с 18-й по 22-ю армии включительно. (ЗЫ: а еще была 30 А, о которой в том же томе сказано, что сформирована она была в июне 41-го).

    А вот теперь бы вам, горластый вы наш, привести ссылку на ДОКУМЕНТ, в котором бы говорилось, что оные армии у нас К ИЮНЮ имелись. И ДОКАЗЫВАТЬ, ДОКАЗЫВАТЬ И ДОКАЗЫВАТЬ, что обкаканая попка Резуна подлизана вами начисто.

    Подпись
    От Игорь Куртуков
    К solger (09.09.2005 05:00:34)
    Дата 09.09.2005 07:13:41

    Посадка в лужу №2

    >Кто сей "список" составил, откуда его списал - неизвестно, ни автора, ни источника. Однако армий в этом списке ровно 20. Пропали 9-я, 28-я, и с 18-й по 22-ю армии включительно.

    Они не пропали. Их просто не было на 1.6.41. Правда, тут нужно поправить - 19-я армия к этому моменту похоже имелась. Не было 24-й.

    9-я армия сформирована 22.6.41
    18-я, 20-я, 21-я и 22-я армия сформированы где-то в 10-х-20-х числах июня.
    24-я армия сформирована 24 июня
    28-я армия сформирована 1 июля.

    >(ЗЫ: а еще была 30 А, о которой в том же томе сказано, что сформирована она была в июне 41-го).

    Сформирована в июле 1941-го на базе 52-го ск.
    От М.Свирин
    К Евграфов Юрий (07.09.2005 09:54:58)
    Дата 07.09.2005 12:34:35

    А я тут ни при чем. В проекте использовали мою старую статью. я этого не читал (-)
    От solger
    К М.Свирин (07.09.2005 12:34:35)
    Дата 09.09.2005 04:29:55

    Re: Хоть авторские заплатили? (-)
    От М.Свирин
    К solger (09.09.2005 04:29:55)
    Дата 09.09.2005 12:57:05

    Понятия не имею. Я не спрашивал. (-)
    От Владислав
    К Евграфов Юрий (07.09.2005 09:54:58)
    Дата 07.09.2005 12:28:24

    Спасибо :-)

    Доброе время суток!

    > и хочу сказать огромное читательское спасибо всем, кто имеет касательство к её выпуску. Особая благодарность уважаемым Горчакову,

    Гончарову ;-)

    > Исаеву и Свирину. Прекрасный, умный проект.

    Еще надо сказать спасибо Михаилу Арсеньевичу Головко (младшему), который вложил в эту книгу много душевных и физических сил.

    >Давно не испытывал такого наслаждения от общения с книгой. Совершенно уверен, что даже если позже в ней найдётся, скажем, куча опечаток, то это нисколько не поколеблет первого впечатления.

    Ну, ошибки найдутся завсегда. И всегда можно будет сделать лучше...

    >Правда, сразу можно высказать шутливый упрёк Издателю: - Что ж такое неверие? У "Штеменко" тираж пять тысяч, а у "Захарова" только три?

    Ничего, пойдет хорошо -- допечатают. АСТ вечно балансирует между неуверенностью в том, что книга вообще пойдет, и мечтой повторить успех первого Попеля, тираж которого превысил 35 000 экземпляров.


    С уважением

    Владислав
    От Евграфов Юрий
    К Владислав (07.09.2005 12:28:24)
    Дата 07.09.2005 15:38:36

    Re: Виноват. Прошу прощения у И. Гончарова за старческий синдром (-)
    От Бермедич
    К Евграфов Юрий (07.09.2005 15:38:36)
    Дата 07.09.2005 15:39:36

    :))) он В. Гончаров (-)