От Stalker
К Лис
Дата 02.09.2005 23:59:56
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

а в 84 еще были ППШ? (-)
От Олег...
К Stalker (02.09.2005 23:59:56)
Дата 03.09.2005 00:06:15

Вообще, ППШ я еще три года назад видел у ВОХРов... (-)
От val462004
К Олег... (03.09.2005 00:06:15)
Дата 03.09.2005 18:32:10

Re: В советские времена ВОХР была вооружена карабинами. (-)
От Лис
К val462004 (03.09.2005 18:32:10)
Дата 03.09.2005 21:49:33

Где как.

С ППШ наблюдал лично. Например охрана Охтинского ж/д моста в С.Петербурге.
От Денис Лобко
К Лис (03.09.2005 21:49:33)
Дата 04.09.2005 10:23:18

У нас в Днепре Мерефо-Херсонский ж/д мост охраняют дядьки с ППШ.

Гамарджобат, генацвале!
>С ППШ наблюдал лично. Например охрана Охтинского ж/д моста
в С.Петербурге.

Помнится, гоняли они нас в детстве неслабо, когда мы на мост пытались забраться. Да и год назад я видел этих дядек снизу - тоже были с ППШ, причём с "банками", т.е. с дисковыми магазинами.

С уважением, Денис Лобко.
От val462004
К Лис (03.09.2005 21:49:33)
Дата 04.09.2005 01:11:16

Re: Где как.


>С ППШ наблюдал лично. Например охрана Охтинского ж/д моста в С.Петербурге.

Да, действительно, припоминаю, что в начале 50-х Сызранский мост охраняли как с карабинами(кажется образца 1944), так и ППШ, а вот предприятия с карабинами, револьверами и ТТ.

С уважением,
От Лис
К val462004 (04.09.2005 01:11:16)
Дата 04.09.2005 09:32:57

Re: Где как.

Ну а я наблюдал в середине 90-х. Там были ППШ (с рожками) и Наганы...
От Stalker
К Олег... (03.09.2005 00:06:15)
Дата 03.09.2005 00:08:29

ну ВОХР не армия

Здравствуйте

Кстати, если б не панты оленьйи, то ППШ самое место в оружейке какого нибудь ОМОНа - в нек. случаях городской войны ППШ наверно то что доктор прописал. Ну разве сделать ему обрезание приклада, и сменить на складной.
С уважением
От Лис
К Stalker (03.09.2005 00:08:29)
Дата 04.09.2005 09:39:55

Re: ну ВОХР...

>Ну разве сделать ему обрезание приклада, и сменить на складной.

Ага. А также чутка снизить темп стрельбы (а то вся "банка" расстреливается с той же скоростью, что и калашовый "рог"). А еще обеспечить нормальную смену магазина (уж на что у меня хорошо банка под него обточена, так все равно секунд 10 на перезарядку ухолит, а для предполагаемой работы накоротке это страшно долго!). Еще неплохо бы патрон с повышенным ОДП (и если сделать его полуоболочечным, то у "папика" сразу проблемы с подачей начнутся) и меньшей, чем у обычных 7,62х25 склонностью к рикошетам (ибо такая "поливалка" ИМХо наиболее предпочтительна при работе в помещениях)...

В общем, получается, что ПП какой-то нужен. Но чем доделывать ППШ проще новый разработать... ;о))))))
От Stalker
К Лис (04.09.2005 09:39:55)
Дата 04.09.2005 15:22:32

ну конечно лучше быть богатым и здоровым

Здравствуйте
>>Ну разве сделать ему обрезание приклада, и сменить на складной.
>
>Ага. А также чутка снизить темп стрельбы (а то вся "банка" расстреливается с той же скоростью, что и калашовый "рог"). А еще обеспечить нормальную смену магазина (уж на что у меня хорошо банка под него обточена, так все равно секунд 10 на перезарядку ухолит, а для предполагаемой работы накоротке это страшно долго!). Еще неплохо бы патрон с повышенным ОДП (и если сделать его полуоболочечным, то у "папика" сразу проблемы с подачей начнутся) и меньшей, чем у обычных 7,62х25 склонностью к рикошетам (ибо такая "поливалка" ИМХо наиболее предпочтительна при работе в помещениях)...

>В общем, получается, что ПП какой-то нужен. Но чем доделывать ППШ проще новый разработать... ;о))))))

Но я имелл ввиду как дешевый паллиатив. Бизонов то на всех наверняка нет. А ППШ на складах как грязи, и патронов тоже. Замедления темпа ИМХО можно добится дешевой полиуретановой "набойкой" на затвор. Копеечный апгрейд, как и переделка рукояти под пистолетную, и складной приклад.
С уважением
От Лис
К Stalker (04.09.2005 15:22:32)
Дата 04.09.2005 23:25:35

Re: ну конечно...

>А ППШ на складах как грязи, и патронов тоже.

Если про ППШ вы правы, то насчет патронов -- отнюдь. По новой производство разворачивать придется. В такой ситуации, если уж озадачиваться, нужно действительно под 9х18 или 9х19 перестваливать. А в таком раскладе овчинка уж точно никакой выделки не стоит...
От Сергей Зыков
К Stalker (04.09.2005 15:22:32)
Дата 04.09.2005 15:28:34

Re: ну конечно...


>Но я имелл ввиду как дешевый паллиатив. Бизонов то на всех наверняка нет. А ППШ на складах как грязи, и патронов тоже.

можно взять на вооружение опыт вермахта - переделка ППШ под 9мм ПАРА
может и под макарова перепелить удасться

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Гегемон
К Сергей Зыков (04.09.2005 15:28:34)
Дата 04.09.2005 23:23:20

А зачем?

>можно взять на вооружение опыт вермахта - переделка ППШ под 9мм ПАРА
>может и под макарова перепелить удасться
Он только патроном своим и замечателен

С уважением
От Олег...
К Лис (04.09.2005 09:39:55)
Дата 04.09.2005 14:54:13

Кстати, а по патрону...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Еще неплохо бы патрон с повышенным ОДП

А точно оно надо, раз сейчас весь народ пытается в бронежилетах бегать?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (04.09.2005 14:54:13)
Дата 04.09.2005 23:32:01

Re: Кстати, а

>А точно оно надо, раз сейчас весь народ пытается в бронежилетах бегать?

Дык пользовать нормальный патрон от "Грача" -- 7Н21 или вообще 7Н31. И будет вам счастье, даже в большем объеме, нежели от ТТ-шного...

А еще лучше не выпендриваться, а взять нормальный калаш ;о)))
От Сергей Зыков
К Лис (04.09.2005 09:39:55)
Дата 04.09.2005 10:37:48

Re: ну ВОХР...



>В общем, получается, что ПП какой-то нужен. Но чем доделывать ППШ проще новый разработать... ;о))))))

"Шо, опять?"
Ну а "Бизон" чем Вам не угодил? И пуля тупая без склонности и темп пониже и тепе а все одно - новый давай разрабатывай

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Лис
К Сергей Зыков (04.09.2005 10:37:48)
Дата 04.09.2005 23:20:35

Re: ну ВОХР...

>"Шо, опять?"

Я имею в виду, что дорабатывать ППШ не проще, чем сделать новый ПП с нуля.

>Ну а "Бизон" чем Вам не угодил? И пуля тупая без склонности и темп пониже и тепе а все одно - новый давай разрабатывай

Нормальный ПП. Только его бы по эргономике не привязывать столь жестко к калашу, а сделать по людски. Ну и магазин этот шнековый, на самом деле, не подарок...
От SerB
К Stalker (03.09.2005 00:08:29)
Дата 03.09.2005 10:29:40

Re: ну ВОХР...

Приветствия!

>Кстати, если б не панты оленьйи, то ППШ самое место в оружейке какого нибудь ОМОНа
Постили тут фоту амера в Ираке, зачищающего дом (бегущего вверх по лестнице) как раз с ППШ.

Удачи - SerB
От Stalker
К SerB (03.09.2005 10:29:40)
Дата 03.09.2005 19:27:23

Ре: ну ВОХР...

Здравствуйте
>Приветствия!

>>Кстати, если б не панты оленьйи, то ППШ самое место в оружейке какого нибудь ОМОНа
>Постили тут фоту амера в Ираке, зачищающего дом (бегущего вверх по лестнице) как раз с ППШ.

это был скорее стеб, рисовка и панты оленьйи. И не потому что ППШ плохое оружие, а потому что для зачисток у американцев есть хотя бы ХК под 0.45 или разно вскако Пара. Но "Папашу" все равно просто так выбрасывать не стоит. Особенно мне нравится ППШ с "банкой". Вот кстати, попалась "афганская эстафетная палочка" от участника Sanyok :



>Удачи - СерБ
С уважением
От SerB
К Stalker (03.09.2005 19:27:23)
Дата 03.09.2005 19:39:10

А он с банкой и бежал. так что 71 патрон - это 71 патрон. (-)
От Олег...
К Stalker (03.09.2005 00:08:29)
Дата 03.09.2005 07:15:58

Не армия, но наставления и нормативы у них - те же самые... (-)
От Robert
К Stalker (03.09.2005 00:08:29)
Дата 03.09.2005 04:44:36

Ре: ну ВОХР...

>в нек. случаях городской войны ППШ наверно то что доктор прописал.

с рожкoвым магазинoм - oднoзначно.
От val462004
К Robert (03.09.2005 04:44:36)
Дата 03.09.2005 18:35:24

Ре: ну ВОХР...


>>в нек. случаях городской войны ППШ наверно то что доктор прописал.
>
>с рожкoвым магазинoм - oднoзначно.

Слабее АКСУ по всем параметрам.
Но,уж если так, почему-то, приспичило, то лучше ППС

С уважением,
От Rabinowich
К val462004 (03.09.2005 18:35:24)
Дата 03.09.2005 19:09:33

зато какая плотность огня:)

>Слабее АКСУ по всем параметрам.
>Но,уж если так, почему-то, приспичило, то лучше ППС

см. видео 1Мб http://www.ppsh41.com/ppshmgp.MPG

С комприветом, Rabinowich
От val462004
К Rabinowich (03.09.2005 19:09:33)
Дата 04.09.2005 01:01:52

Re: зато какая...


>>Слабее АКСУ по всем параметрам.
>>Но,уж если так, почему-то, приспичило, то лучше ППС
>
>см. видео 1Мб http://www.ppsh41.com/ppshmgp.MPG

Внушительно!
Так ведь и АК с диском от РПК тоже неплохо смотрелся бы. Да и легче был бы, а если еще учесть прямой выстрел и убойную силу...

С уважением,
От Rabinowich
К val462004 (04.09.2005 01:01:52)
Дата 04.09.2005 12:29:14

Re: зато какая...

>Внушительно!
>Так ведь и АК с диском от РПК тоже неплохо смотрелся бы. Да и легче был бы, а если еще учесть прямой выстрел и убойную силу...

ага. Только всю банку в цель положить никак не получается:). Вот видео (тот же маньяк с АК колбасится, 1,5Мб) http://www.ppsh41.com/keith-ak47.mpeg

С комприветом, Rabinowich
От Олег...
К Rabinowich (04.09.2005 12:29:14)
Дата 04.09.2005 15:07:06

Не-е-е... ППШ круче по впечатлениям :о)... (-)
От Олег...
К Robert (03.09.2005 04:44:36)
Дата 03.09.2005 07:18:12

LДа чего в нем хорошего-то?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Тяжеленный старый ПП, с неудобным магазином
(и рожковый тоже неудобный - выход однорядный)...
Да и патрон у него - на близких дистанциях ПМ-овский получше будет,
не говоря уж про 9-мм Пара и аналогичные...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/