>Совершенно не согласен. Для каждого уровня вооружений есть ограничения,
>связанные с численностью отделения, но развитие технологий позволяет
>увеличивать если не количество задач, то их сложность (противник тоже
>совершенствуется). Нельзя стагнировать не этом пути.
А никто и не призывает стагнировать. (Иначе бы отделение так и бегало с пулеметом :)
Все остальное это как бы общие слова https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1087156.htm тут я постарался изложить в чем я вижу эти ограничения.
>ДК> Вооружение БМП одной артсистемой калибра 57-76 мм.
>Вижу единственное потенциальное достоинство - больше боекомплект. Остальное
>либо мало, либо спорно.
>По пунктам:
>1) Обучение л/с - то же (учим стрелять приоритетно прямой наводкой,
>навесиком - потом.
навесиком вообще учить стрелять не надо.
>При таком подходе обучение 100мм дрыне не сложнее
>57-76мм)
оно не "сложнее", а требует больше часов.
>2) Стоимость артсистемы - разница в стоимости явно невелика по отношению к
>стоимости машины.
любая разница в стоимости сказывается при массовом производстве. Плюс надо сравнивать стоимость двух артсистем (30+100) с одной (57-76)
>Плюс еще отдельная пусковая для ПТУРов не нужна.
но нужны приборы управления огнем с закрытой ОП
>3) Стоимость боеприпаса - можно предполагать, что боеприпас мелкого калибра
>дешевле. С другой стороны, том где хватит одного 100мм фугаса, может
>понадобиться несколько более мелких снарядов.
я утверждаю, что у МПО редки задачи для готоры фугасное действие снаряда будет играть такую значимую роль.
>4) Имеющийся запас старых снарядов - вроде для 100мм 2А70 снаряды новые. Для
>57-76мм можно что-то старое использовать?
ну вообще артссистемы такого кадибра и с такой баллистикой на воружении состояли.
>Так что преимущества неочевидны или я что-то упустил?
Сравнение провели нормально. Вам не очевидны - мне понятны. Можем зафиксировать разногласие.
Ну не нравится мне эта машина, что я могу поделать? А кроме артсистемы добавьте сюда двигатель в корме и спешивание через него...
ДК> А никто и не призывает стагнировать. (Иначе бы отделение так и бегало с
ДК> пулеметом :) Все остальное это как бы общие слова
ДК> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1087156.htm тут я постарался изложить
в чем я вижу эти ограничения.
Все вполне обоснованно. Ниже несколько замечаний.
ДК>>> Вооружение БМП одной артсистемой калибра 57-76 мм.
Есть ли это гут, в смысле, что одной? В статье по Т-60 http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T60/1/
упоминается, что эффективность танка в противодействии пехоте снизилась при
переходе от 20мм автомата Т-60 к 45мм Т-70. Не получится ли то же самое с
отказом от 30мм пушки. Все-таки по легким укрытиям она отлично работает.
??>> Вижу единственное потенциальное достоинство - больше боекомплект.
??>> Остальное либо мало, либо спорно. По пунктам: 1) Обучение л/с - то же
??>> (учим стрелять приоритетно прямой наводкой, навесиком - потом.
ДК> навесиком вообще учить стрелять не надо.
Может и не надо, с другой стороны надо же контрактников чем-то занимать в
боевой учебе, чтобы не распускались :)
??>> При таком подходе обучение 100мм дрыне не сложнее
??>> 57-76мм)
ДК> оно не "сложнее", а требует больше часов.
Ну если учить стрельбе только прямой наводкой, то в чем разница?
??>> 2) Стоимость артсистемы - разница в стоимости явно невелика по
??>> отношению к стоимости машины.
ДК> любая разница в стоимости сказывается при массовом производстве. Плюс
ДК> надо сравнивать стоимость двух артсистем (30+100) с одной (57-76)
Угу, только еще ПТУР ко второй все-таки добавить :)
??>> Плюс еще отдельная пусковая для ПТУРов не нужна.
ДК> но нужны приборы управления огнем с закрытой ОП
Можно ставить только на те машины, наводчики которых умеют ими пользоваться.
??>> 3) Стоимость боеприпаса - можно предполагать, что боеприпас мелкого
??>> калибра дешевле. С другой стороны, том где хватит одного 100мм фугаса,
??>> может понадобиться несколько более мелких снарядов.
ДК> я утверждаю, что у МПО редки задачи для готоры фугасное действие
ДК> снаряда будет играть такую значимую роль.
Все чаще задачами взвода/отделения являются "индивидуальные" действия -
зачистки, конвои, блок-посты. Наличие "длинной и толстой руки" позволяет
отодвинуть границу вероятного поражения дальше. И заставить нападающих (в
том числе из засад) атаковать в более далекого расстояния. Зона поражения
снаряда больше и там, где 2 расчета гранатомета расчитывали подбить 2 БМП,
и, пока их нащупывает 3-я, перезарядить и подбить ее, времени для
перезарядки гранатомета может уже и не хватить. Там где более мелкий калибр
не успеет накрыть зону, 100мм может и успеть.
Хотя тут все на уровне больше/меньше - точных оценок нет. Может и 76мм
хватит.
??>> 4) Имеющийся запас старых снарядов - вроде для 100мм 2А70 снаряды
??>> новые. Для 57-76мм можно что-то старое использовать?
ДК> ну вообще артссистемы такого кадибра и с такой баллистикой на воружении
ДК> состояли.
Состоять то состояли, но вроде давно.
Тут еще такой аргумен за больший калибр - в больший снаряд проще втиснуть
какую-нибудь хитрую начинку. Типа управляемого или объемного взрыва.
С тем что, баланс находится в области 76-100мм я согласен. 45мм маловат,
57 - не знаю, но по памяти в ВОВ это "противотанковый" калибр (АСУ-57 - тоже
противотанковая), сделали ли для него достаточно мощный фугас - не знаю.
ДК> Ну не нравится мне эта машина, что я могу поделать? А кроме артсистемы
добавьте сюда двигатель в корме и спешивание через него...