От Исаев Алексей
К Гриша
Дата 16.08.2005 20:13:41
Рубрики WWII;

На ~5 млн. вермахт? Копейки (-)
От Гриша
К Исаев Алексей (16.08.2005 20:13:41)
Дата 16.08.2005 20:22:52

На пехотную дивизию. (-)
От Владислав
К Гриша (16.08.2005 20:22:52)
Дата 17.08.2005 03:19:48

И в скольких дивизиях имелся этот штат? (-)
От Гриша
К Владислав (17.08.2005 03:19:48)
Дата 17.08.2005 03:24:44

В смысле 100% соответствие штату? Скорее всего в ни одной.

Немецкая дивизия с 100% комплектацией довольно редкая птица. Так что получить количество хиви умножив количество дивизий на штатное расписание нереально. Неговоря иже о множестве недивизионный формирований типа инжинерных батаольонов итд.
От Владислав
К Гриша (17.08.2005 03:24:44)
Дата 18.08.2005 05:42:57

Нет, в скольких дивизиях вообще имелись штатные "хиви" (+)

...хоть в сколь-нибудь товарном количестве.

>Немецкая дивизия с 100% комплектацией довольно редкая птица.

Хм-м... Смелое утверждение.

Впрочем, если считать только 1943-45 годы, и имено по "хиви"...



С уважением

Владислав
От Гриша
К Владислав (18.08.2005 05:42:57)
Дата 18.08.2005 05:58:24

По штату - во всех.

>...хоть в сколь-нибудь товарном количестве.

>>Немецкая дивизия с 100% комплектацией довольно редкая птица.
>
>Хм-м... Смелое утверждение.
Чего тут смелого? Это факт исходящий из немецкой политики организации и снабжения войск.

>Впрочем, если считать только 1943-45 годы, и имено по "хиви"...
Нет, не только 43-45 и не только по хиви.

12/41-3/42: Убыль личного состава в группе армий "Север" превышает пополнение на 64,400 человек, в группе армий "Центр" на 256,500, в группе армий "Юг" на 17,400. На 1 мая 42 года, недокомплект немецкой армии на восточном фронте составляет 625,000.
(Мюллер-Гиллебрандт)

Дальше было только хуже.
От Владислав
К Гриша (18.08.2005 05:58:24)
Дата 18.08.2005 06:59:24

Re: По штату...

Я спрашивал о реальном положении дел.

>>>Немецкая дивизия с 100% комплектацией довольно редкая птица.
>>
>>Хм-м... Смелое утверждение.

>Чего тут смелого? Это факт исходящий из немецкой политики организации и снабжения войск.

Какая политика? Это печальная ситуация на фронте. Назовите крупные наступательные операции 1941-42 годов, которые немцы проводили, имея в дивизиях существенный некомплект (хотя бы в 25%). Напомню -- для наших СВЕЖИХ дивизий такой некомплект был достаточно обычным явлением.

>>Впрочем, если считать только 1943-45 годы, и имено по "хиви"...
>Нет, не только 43-45 и не только по хиви.

>12/41-3/42:

То есть война началась в декабре 1941 года?..

> Убыль личного состава в группе армий "Север" превышает пополнение на 64,400 человек, в группе армий "Центр" на 256,500, в группе армий "Юг" на 17,400. На 1 мая 42 года, недокомплект немецкой армии на восточном фронте составляет 625,000.
>(Мюллер-Гиллебрандт)

Ну и?.. По ГрА "Юг" некомплекта вообще практически нет. Основные проблемы -- в ГрА "Центр", которая только что получила по зубам. Или, по-вашему, терпеть поражения -- это "немецкая политика организации и снабжения войск"? :-)


С уважением

Владислав
От Гриша
К Владислав (18.08.2005 06:59:24)
Дата 18.08.2005 11:25:21

Re: По штату...

>Какая политика? Это печальная ситуация на фронте. Назовите крупные наступательные операции 1941-42 годов, которые немцы проводили, имея в дивизиях существенный некомплект (хотя бы в 25%). Напомню -- для наших СВЕЖИХ дивизий такой некомплект был достаточно обычным явлением.

Политика создания новых частей вместо доукомплектации старых.


>>>Впрочем, если считать только 1943-45 годы, и имено по "хиви"...
>>Нет, не только 43-45 и не только по хиви.
>
>>12/41-3/42:
>
>То есть война началась в декабре 1941 года?..
С чего вы это взяли?

>> Убыль личного состава в группе армий "Север" превышает пополнение на 64,400 человек, в группе армий "Центр" на 256,500, в группе армий "Юг" на 17,400. На 1 мая 42 года, недокомплект немецкой армии на восточном фронте составляет 625,000.
>>(Мюллер-Гиллебрандт)
>
>Ну и?.. По ГрА "Юг" некомплекта вообще практически нет. Основные проблемы -- в ГрА "Центр", которая только что получила по зубам. Или, по-вашему, терпеть поражения -- это "немецкая политика организации и снабжения войск"? :-)

См. выше.
>С уважением

>Владислав