От DmitryGR
К All
Дата 15.08.2005 10:41:07
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Разведка про 22 июня

Весьма интересная информация.

http://gagarin.cbs.org.ru/fonds/pritiv/nel-zorge.html

Приводимый ниже перечень документов опровергает бытовавший в свое время миф о полной внезапности нападения фашисткой Германии на СССР и о каком-либо "неведении" Сталина и его окружения относительно сроков начала войны.
- Справка Разведывательного управления Генерального штаба Красной армии (РУ ГШКА) о радиограммах "Рамзая" (Рихарда Зорге) из Японии:
"I. 18 ноября 1940 г. Первое сообщение о возможном нападении Германии на СССР.
2. 28 декабря 1940 г. Сообщение о создании на базе г. Лейпцига новой резервной армии вермахта из 40 дивизий.
3. 1 марта 1941 г. Сообщение о переброске 20 немецких дивизий из Франции к советским границам, где уже находится 80 дивизий.
4. 5 марта 1941 г. Прислана микропленка телеграмм Риббентропа послу Германии в Японии генералу Отту с уведомлением, что Германия начнет войну против СССР в середине июня 1941 года.
Начальник РУ ГШКА генерал-лейтенант Ф. И. Голиков".
Москва, 1 апреля 1941 г.
- Из справки заместителя наркома иностранных дел А.Я. Вышинского:
"...В январе 1941 г. К. Уманский, посол СССР в США, сообщил по просьбе заместителя государственного секретаря Самнера Уэлльса, что правительство США располагает сведениями о намерении Германии напасть на СССР весной с. г.
19 апреля 1941 г. Черчилль передал мне через своего посла в Москве С. Криппса, что немцы ведут перегруппировку своих войск с целью нападения на СССР, и просил передать это товарищу Сталину..."
3 апреля 1941 г. "Георгин" доносит:
"Сэр Ричард Стаффорд Криппс сегодня нанес визит Сталину и по указанию премьера Черчилля сообщил, что германская армия готовится напасть на Советский Союз".
10 апреля 1941 г. По дипломатическим каналам стало известно, что Гитлер встретился о югославским принцем Павлом и сообщил ему, что Германия пойдет войной против России в конце июня.
11 апреля 1941 г. На приеме в болгарском посольстве сильно выпивший шеф западной прессы министерства пропаганды Карл Бемер громко заявил: "Не пройдет и двух месяцев,
как наш дорогой Розенберг станет хозяином всей России, а Сталин будет мертв". Говорят, что Бемер арестован гестапо...
11 апреля 1941 г. "Представитель Генерального штаба в Токио заявил, что сразу же после завершения войны а Европе начнется война против Советского Союза. "Рамзай".
18 апреля 1941 г. "Георгин" доносит:
"Сэр Ричард Крипос сегодня вновь уведомил Сталина о новом предупреждении премьера Черчилля: Гитлер готовится напасть на Советский Союз".
25 апреля 1941 г. Советский военный атташе во Франции генерал-майор И. А. Суслопаров сообщил из Виши, ссылаясь на сведения, полученные от американцев, югославов, китайцев, турок и болгар, что немцы, планировавшие начало войны против СССР на конец мая, теперь отложили нападение примерно на месяц из-за плохой погоды.
30 апреля 1941 г. По сообщению из Берлина первого секретаря посольства СССР В. Бережкова, первый секретарь посольства США в Берлине Джефферсон Паттерсон познакомил его у себя дома с майором "люфтваффе", который конфиденциально заявил, что его эскадрилья и много других авиачастей германских ВВС перебрасываются на восток - на аэродром г. Лодзь (Лицманштадт).
2 мая 1941 г. "Гитлер принял решение начать войну и уничтожить СССР, чтобы использовать европейскую часть Союза как базу сырья и зерна. Критический срок возможного начала войны:
- Завершение поражения Югославии.
- Завершение весеннего сева.
- Завершение переговоров между Германией и Турцией. Решение о времени начала войны будет принято Гитлером в мае... Рамзай".
- Из сообщения советского военного атташе в Германии:
7 мая 1941 года. "Гражданин СССР Возер... передал заместителю военно-морского атташе, что, согласно заявлению одного германского офицера из штаба Гитлера, Германия готовится вторгнуться в Советский Союз 14 мая через Финляндию, Прибалтийские страны и Латвию. Одновременно Москва и Ленинград подвергнутся ожесточенным бомбардировкам и парашютные войска будут выброшены в пограничные города..."
- Из донесений резидента "Рамзая":
15 мая 1941 г. "Война начнется 20-22 июня... Рамзай".
19 мая 1941 г. "Против Советского Союза будет сосредоточено 9 армий, 150 дивизий... Рамзай".
- Из справки заместителя наркома иностранных дел А. Я. Вышинского:
"19 мая 1941 г. Советский военно-морской атташе в Берлине М. А. Воронцов получил от "Вальтера", офицера ставки Гитлера, сообщение, что Германия готовится напасть на СССР через Финляндию и Балтийские республики. На Москву и Ленинград будут совершены воздушные налеты...
20 мая 1941 г. Посол СССР в Стокгольме Коллонтай передает, что концентрация германских войск на советских границах является самой мощной в истории.
22 мая 1941 г. Заместитель военного атташе в Берлине Хлопов передает, что нападение немцев на СССР назначено на 15 июня...
23 мая 1941 г. Наш военный атташе в Берлине генерал Тупиков начал присылать ежедневные сводки о военных приготовлениях Германии. Однако Деканозов предупредил, что военные сильно преувеличивают угрозу".- Из справки РУ ГШКА:
"22 мая 1941 г. "Рамзай" прислал карту с дислокацией советских войск, принадлежавшую военному атташе Германии в Токио Кретчмеру. Стрелы на карте указывают направление ударов вермахта. Согласно "Рамзаю", Гитлер намерен захватить Украину и использовать один-два миллиона русских пленных на тяжелых работах. В нападении на СССР примут участие от 170 до 190 дивизий. Война начнется без объявления войны или ультиматума. Немцы ожидают, что Красная армия и советский режим рухнут в течение двух месяцев..."
- Из справки НКИД СССР:
"28 мая 1941 г. На днях на Унтер-ден-Линден в витрине фотостудии личного фотографа Гитлера Гофмана, который всегда выставляет карты военных действий с победами вермахта, выставили карту Восточной Европы".
- Из сообщения военно-морского атташе в Берлине:
"I июня 1941 г. Германия нападет на Советский Союз 20- 22 июня".
- Из справки РУ ГШКА:
"I июня 1941 г. Получена радиограмма "Рамзая" о стратегических, оперативных и тактических планах германского командования. Особо подчеркивается роль окружения частей и уничтожение окруженных войск..."
- Из донесений секретного сотрудника "Зальтера":
"б июня 1941 г. Германские войска, сконцентрированные против СССР, насчитывают 4 миллиона солдат и офицеров".
- Из справки НКИД СССР:
"10 июня 1941 г. Майский прислал срочную шифрограмму из Лондона. Лорд Кадоган из министерства иностранных дел продиктовал ему список германских войск у советской границы с обозначением частей".
- Телефонограмма А. Поскребышева:
"13 июня 1941 г. Сегодня И. В. Сталина в Кремле посетил адмирал Кузнецов. В докладе он упомянул, представив даже статистические данные, о выводе всех немецких кораблей из советских портов и просил разрешения вывести все советские корабли из немецких. "Хозяин" выпроводил его вон. Неужели адмирал не читал сегодняшнее сообщение ТАСС, опровергающее провокационные слухи о нападении Германии на Советский Союз? Всюду - провокации. Все наши враги и ложные друзья пытаются стравить нас с Гитлером в своих интересах..."
- Из донесений резидента "Рамзая":
"13 июня 1941 г. Повторяю: девять армий в составе 150 дивизий начнут наступление на широком фронте на рассвете 22 июня 1941 года".
- Из радиограммы посольства СССР в Великобритании:
"18 июня 1941 г. Криппс глубоко убежден в настоящий момент в неизбежности вооруженного конфликта между Германией и Советским Союзом, который начнется не позднее середины июня. Согласно Криппсу, немцы сосредоточили сейчас 147 дивизий, включая военно-воздушные и подсобные части, вдоль границы СССР..."
- Из донесений секретного сотрудника "Кармен":
"20 июня 1941 года. Поскольку все американки были заняты упаковкой вещей, госпожа Штейнгардт взяла меня с собой.
Она сдала в комиссионный несколько поношенных костюмов своего мужа-посла... Она сказала, что завтра все американцы вылетят из СССР...
Жена посла полетит в Стокгольм, остальные в Тегеран...
Я не понимаю, что происходит. Судя по всему, Германия в самом деле вот-вот нападет на нас! Но почему-то никто не реагирует на все мои сигналы. Что происходит?! Прошу довести мои сообщения до высшей власти!.. Прошу и требую этого как чекист, как советский человек, которому дорога судьба его Родины!..
Посол Штейнгардт утром сообщил своим ближайшим помощникам, в том числе и "Т", о важном обмене радиограммами между Черчиллем и Рузвельтом. По словам "Т", 15 июня Черчилль обратился к Рузвельту с посланием, в котором сообщил, что, судя по всем источникам информации, Германия готовит "великое наступление" на Россию. Черчилль заявил, что он окажет России всевозможную поддержку и посильную помощь до полной победы над Гитлером. Призывая к тому же Рузвельта, Черчилль подчеркнул, что не ожидает в связи с этим никаких "классово-политических осложнений" ни в Англии, ни в США.
Штейнгардт уведомил своих помощников, что государственный департамент США настроен против активной помощи России, но Рузвельт и Корделл Хэлл всецело согласен с позицией Черчилля. Штейнгардт добавил, что Черчилль уже пишет свою речь, в которой, выступая по радио, он объявит миру, что Англия готова приветствовать Россию в качестве союзника.
Отвечая на вопросы, посол заметил, что если бы Гитлер вторгся в ад, то Черчилль заключил бы союз против него с самим дьяволом..."
- Из донесений секретного сотрудника "Короткого":
"20 июня. "Н" сказал, что война, которая разразится через день-два, не будет внезапной. "Никогда ни одно государство в истории войн не знало, благодаря своей разведке, столько о планах врага и о его силах, сколько Россия. Почему же Сталин так мало делает, видя, как перетирается нить, на которой висит дамоклов меч?"
- Из телефонограмм Ленинградского управления Балтийского торгового флота:
"20 июня 1941 г. В ночь на 20 июня нами принята радиограмма с советского грузового судна "Магнитогорск", задержанного по неизвестной причине германскими властями в порту Данциг. Радист Юрий Стасов сообщил открытым текстом, что корабль задержан, не может выйти в море. Далее следовало: "не посылайте другие корабли... Юрий... Юрий... Немецкие порты задерживают советские корабли... Протестуйте... Юрий. На наши запросы "Магнитогорск" не отвечает. Молчат и остальные пять судов, находящиеся в немецких портах. Заместитель начальника политотдела управления Н. Павленко".
"21 июня 1941 г. Беспокоит отсутствие инструкций из Москвы. Вынуждены были по согласованию с секретарем Ленинградского обкома ВКП(б) А. Кузнецовым приказать судну "Луначарскому" вернуться в порт Ленинград, а "Второй пятилетке" зайти в Рижский порт до получения Ваших инструкций. Последний немецкий корабль покинул наши порты 15 июня. Н. Павленко".
- Из радиограммы посла СССР в Германии В. Г. Деканозова:
"21 июня 1941 г. ... Перед обедом я заявил тов. И. Ф. Филиппову, корреспонденту ТАСС, и работникам посольства, что кет никаких причин для тревоги и паники, что мы не можем идти на поводу у наших врагов и должны уметь различать между правдой и пропагандой. Ни Риббентропа, ни его ближайших помощников нет в Берлине, где стоит великолепная летняя погода. Представитель НКВД И. Ахмедов получил донесение нашего агента о том, что якобы завтра, в воскресение 22 июня, Германия нападет на СССР. Я сказал ему и его начальнику Б. Кобулову, чтобы они не обращали внимания на подобные "утки", и посоветовал нашим работникам выехать завтра на пикник".
- Из радиограммы генерала Суслопарова, советского военного атташе в Виши (Франция):
"21 июня 1941 г. Как утверждает наш резидент Жильбер (Леопольд Треппер. - О. Г.), которому я, разумеется, нисколько не поверил, командование вермахта закончило переброску своих войск на советскую границу и завтра, 22 июня 1941 года, они внезапно нападут на Советский Союз..."
Резолюция И. В. Сталина красным карандашом: "Эта информация является английской провокацией. Разузнайте, кто автор этой провокации, и накажите его".
- Из докладной записки Л. П. Берии товарищу И. В. Сталину:
"21 июня 1941 года... Я вновь настаиваю на отзыве и наказании нашего посла в Берлине Деканозова, который по-прежнему бомбардирует меня "дезой" о якобы готовящемся Гитлером нападении на СССР. Он сообщил, что это "нападение" начнется завтра...
То же радировал и генерал-майор И. Тупиков, военный атташе в Берлине. Этот тупой генерал утверждает, что три группы армий вермахта будут наступать на Москву, Ленинград и Киев, ссылаясь на свою берлинскую агентуру. Он нагло требует, чтобы мы снабдили этих врунов рацией... (подпольную организацию Шульце-Бойзена и Харнака. - О. Г.).
Начальник разведупра, где еще недавно действовала банда Берзина, генерал-лейтенант Ф. И. Голиков жалуется на Деканозова и на своего подполковника Новобранца, который тоже врет, будто Гитлер сосредоточил 170 дивизий против нас на нашей западной границе...
Но я и мои люди, Иосиф Виссарионович, твердо помним Ваше мудрое предначертание: в 1941 году Гитлер на нас не нападет!.."
- Из телефонограмм НКИД СССР:
"21 июня 1941 г. В 21.00 была принята и расшифрована телеграмма от посла СССР в Лондоне тов. И. М. Майского, который получил от посла Англии в Москве сэра Ричарда Крипп-са, находящегося сейчас а Лондоне, предупреждение, что Германия якобы завтра, 22 июня, нападет на Советский Союз".
- Из донесений секретного сотрудника "Эрнста":
"21 июня 1941 г. Сегодня в 9.30 утра посол фон дёр Шулен-бург был вызван к Молотову. Посол вернулся в посольство весьма довольный. Он сказал военному атташе Кребсу, что Молотов, указав на повторные нарушения германскими самолетами советского воздушного пространства, просил посла довести это до сведения Риббентропа, а затем сказал: "Целый ряд признаков указывает на то, что германское правительство недовольно Советским правительством. Ходят даже слухи о войне между Германией и Советским Союзом. Советское правительство не понимает причин недовольства Германии". Он просил разъяснить, что можно сделать для улучшения отношений с Германией. Посол обещал запросить Берлин. Выслушав посла, полковник Кребс сказал задумчиво:
"Завтра - воскресение, и Берлин будет пуст. Завтра - 22 июня, день, когда Наполеон начал вторжение в Россию..."
На старой папке, где хранятся все эти донесения, была резолюция: "В последнее время многие работники поддаются на наглые провокации и сеют панику. Секретных сотрудников "Ястреба", "Кармен", "Алмаза", "Верного", за систематическую дезинформацию стереть в лагерную пыль, как пособников международных провокаторов, желающих поссорить нас с Германией. Остальных строго предупредить". И подпись: "Л. Берия. 21 июня 1941 года".
(Из повести в документах Овидия Горчакова - "Накануне, или трагедия Массандры". Москва, 31 декабря 1956 г.)
Не случись завтра (22 июня 1941 года) война, многие из источников ценнейшей для Советского Союза информации и составителей выше упомянутых донесений в Москву, особенно из числа военных, были бы уничтожены, стерты в лагерную пыль Берией и его подручными.


От bvl
К DmitryGR (15.08.2005 10:41:07)
Дата 15.08.2005 15:18:16

Re: Разведка про...

>Весьма интересная информация.
> (Из повести в документах Овидия Горчакова - "Накануне, или трагедия Массандры". Москва, 31 декабря 1956 г.)

Я все не перестаю удивляться, как можно черпать какие-либо факты из романов?

bvl

От А.Никольский
К bvl (15.08.2005 15:18:16)
Дата 15.08.2005 17:14:39

это спецроман

призванный обелить ГРУ за 22.06.1941, хотя написан, если правильно понимаю, не по указанию начальства.
Судя по опубликованным документам, Разведупр РККА в целом сработал хуже, чем разведка НКГБ.
С уважением, А.Никольский

От bvl
К А.Никольский (15.08.2005 17:14:39)
Дата 16.08.2005 09:45:47

Спецроман? И что с того?

>призванный обелить ГРУ за 22.06.1941, хотя написан, если правильно понимаю, не по указанию начальства.
>Судя по опубликованным документам, Разведупр РККА в целом сработал хуже, чем разведка НКГБ.

Видете ли, я не обсуждаю здесь идеологические пристрастия автора, его политические симпатии и проч. Я говорю только: НИКАКОЙ роман не может быть источником исторических фактов. И вот почему.

Роман и вообще любое литературное сочинение - это всегда ложь, кривое зеркало жизни, выдумка автора, подчиненная его художественному замыслу. В литературном сочинении (хотя бы и на исторические темы) никогда нет того, чем занимается история: историческими свидетельствами и их разносторонней оценкой, проработкой состоятельности различных гипотез и т.д. Писатель всегда парит над этой не нужной ему рутиной и подчиняет все "факты" тому, что заранее сложилось у него в голове.

Но мало ли, что кому может прийти в голову? Не важно, кто это Рыбаков с его "Детьми Арбата" или Успеский с его многотомным "Тайным советником вождя", кроме совпадения отдельных имен у отдельных лит. персонажей к истории это не имеет абсолютно никакого отношения.

bvl






От Kazak
К bvl (16.08.2005 09:45:47)
Дата 18.08.2005 01:59:14

Строго говоря это относиться к любому произведению.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Историк всегда парит над этой не нужной ему рутиной и подчиняет все "факты" тому, что заранее сложилось у него в голове.





Извините, если чем обидел.

От bvl
К Kazak (18.08.2005 01:59:14)
Дата 18.08.2005 08:47:50

Re: Строго говоря...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Историк всегда парит над этой не нужной ему рутиной и подчиняет все "факты" тому, что заранее сложилось у него в голове.

Нет, историк-ученый так не делает, ибо тот, кто в "исторической работе" поступает вышеописанным образом - не историк, а политический пиарщик, а его труды -- это агитпроп чистой воды (яркий пример такой наукообразной писанины -- сочинения [поэта] Роберта Конквеста).

Повторяю: 90% времени историк тратит на работу с источниками и материальными свидетельствами, разносторонне оценивает их качества и не может не основываться на них в своих работах. (Поэтому, кстати, выводы истории-науки у историков с различными политическими взглядами очень часто оказыватся близкими; у "историков"-пиарщиков этого не бывает почти никогда, поскольку политический заказ меняется во времени).

Писателю в эти источники "по барабану": он, если надо, сам пишет их, и, кстати, имеет на то полное право. Кроме того литература искуственно ставит людей в конфликтные ситуации (а без этого она никому не интересна). Но всегда ли это относится к истории-науке? Вот история завода ЗИЛ: только ли это "история конфликтов" или нет?

С уважением,

bvl

>Извините, если чем обидел.

От Kazak
К bvl (18.08.2005 08:47:50)
Дата 18.08.2005 10:59:45

Совершенно верно.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Повторяю: 90% времени историк тратит на работу с источниками и материальными свидетельствами, разносторонне оценивает их качества и не может не основываться на них в своих работах.

А затем все факты которые можно трактовать двояко подгоняет под свою концепцию. Это совершенно обычное явление. Если же кто из коллег с ним несогласен, он соответственно трактует факты поо другому. И при этом не тот , ни другой не занимаються ПРЕДНАМЕРЕННЫМ искажением .


Извините, если чем обидел.

От bvl
К Kazak (18.08.2005 10:59:45)
Дата 18.08.2005 12:57:52

Re: Совершенно верно.

>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>Повторяю: 90% времени историк тратит на работу с источниками и материальными свидетельствами, разносторонне оценивает их качества и не может не основываться на них в своих работах.
>
>А затем все факты которые можно трактовать двояко подгоняет под свою концепцию.

Если историк до конца корректен, этого не происходит. Если некто на ВИФ2 кто-то поступает иначе, это не значит: (а) что этот "некто" историк, (б) что он корректен.

bvl




>Извините, если чем обидел.

От Игорь Куртуков
К Kazak (18.08.2005 01:59:14)
Дата 18.08.2005 02:05:26

Неправда.

>Историк всегда парит над этой не нужной ему рутиной и подчиняет все "факты" тому, что заранее сложилось у него в голове.

"Предвзятый историк", а не "историк".

Непредвзятый историк подчиняет то, что складывается у него в голове тем фактам которые ему становятся известны, посредством "ненужной ему" рутины, называемой "методом".

От Kazak
К Игорь Куртуков (18.08.2005 02:05:26)
Дата 18.08.2005 10:55:52

(Зевая)

Iga mees on oma saatuse sepp.
>"Предвзятый историк", а не "историк".

>Непредвзятый историк

Где они пасуться-то, непревзятые?:)
Человек слаб, завсегда тянеться к мамоне и славе, ну и идеология играет свою роль.


Извините, если чем обидел.

От Игорь Куртуков
К Kazak (18.08.2005 10:55:52)
Дата 18.08.2005 18:03:20

Идиде спать.

>Где они пасуться-то, непревзятые?:)

Вопрос я так понимаю риторический. На такие отвечать западло.

>Человек слаб, завсегда тянеться к мамоне и славе, ну и идеология играет свою роль.

Избавьте меня, пожалуйста, от банальностей "народной мудрости".

От Константин Федченко
К Kazak (18.08.2005 10:55:52)
Дата 18.08.2005 12:06:37

Да, и еще

>Извините, если чем обидел.

Доктор, это Вам от меня ))
http://www.anekdot.ru/last/o.html#5

С уважением

От Константин Федченко
К Kazak (18.08.2005 10:55:52)
Дата 18.08.2005 11:30:36

Молчи, презренный!

>Где они пасуться-то, непревзятые?:)
>Человек слаб, завсегда тянеться к мамоне и славе, ну и идеология играет свою роль.




>Извините, если чем обидел.

"Ошибки надо не признавать, их надо смывать... Кровью!" (С) "Кавказская пленница

С уважением

От Исаев Алексей
К DmitryGR (15.08.2005 10:41:07)
Дата 15.08.2005 11:14:45

"трагедия Массандры", говорите? :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Старый рваный баян. Ведомство разведки давно пыталось убедить общественность, что все предсказало, а глупый Сталин не верил.
Cм.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/08.html

С уважением, Алексей Исаев

От Никита
К Исаев Алексей (15.08.2005 11:14:45)
Дата 16.08.2005 11:11:20

Кассандры, ув. Алексей:) (-)


От Исаев Алексей
К Никита (16.08.2005 11:11:20)
Дата 16.08.2005 20:14:29

Это у аффтора статьи фрейдистсткая оговорка получилась :-) (-)


От DmitryGR
К Исаев Алексей (15.08.2005 11:14:45)
Дата 15.08.2005 11:24:16

Просто факты интересные(-)


От Владислав
К DmitryGR (15.08.2005 11:24:16)
Дата 16.08.2005 04:46:09

Совершенно не интересные

Приветствую!

Немцы были не идиоты, и прекрасно знали, что сосредоточение войск у советской границы скрыть невозможно. Поэтому они организовали широчайшую кампанию по распространению "белого шума". Не дезинформации -- а нескольких хорошо проработанных и вполне правдоподобных версий относительно своих дальнейших действий, в разной степени совпадавших/противоречащих друг с другом. Основные из них:

1) Германия не собирается начинать войну с Рогссией.

2) Германия не знает, бедет ли она воевать с Россией.

3) Германия собирается предъявить России ультиматуи и потребовать от нее... (дальше идут варианты требований)

4) Германия будет воевать с Россией, но не сейчас, а попозже, когда разделается с Англией.

5) Германия будет воевать с Россией, и нанесет главный удар по Украине с целью захвата хлебородных земель и выхода к кавказской нефти.

При этом сроки предполагаемого удара постоянно откладывались -- что, естественно, заставляло противника сомневаться в источниках информации.

Сейчас, зная, что произошло на самом деле, очень трудно абстрагироваться от этого знания и не отбрасывать в перечисленных сообщениях НЕСБЫВШИЕСЯ предсказания и явные неправдоподобности. А если вдуматься -- даже в этой, специально отсортированной подборке, таких несообразностей выше крыши.


С уважением

Владислав

От И.Пыхалов
К DmitryGR (15.08.2005 11:24:16)
Дата 16.08.2005 03:53:26

Это не факты (-)


От Белаш
К DmitryGR (15.08.2005 11:24:16)
Дата 15.08.2005 16:15:23

Старая, но очень полезная статья:

Приветствую Вас!
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/zorge.htm
С уважением, Евгений Белаш

От Дмитрий Козырев
К DmitryGR (15.08.2005 11:24:16)
Дата 15.08.2005 11:34:49

А Вы "1941 г Документы" не читали что ли?

гораздо интереснее однако не выборка фактов "за" (постфактум). А весь набор разведсообщений в указаный период

От Alex Medvedev
К DmitryGR (15.08.2005 11:24:16)
Дата 15.08.2005 11:32:50

Если бы они еще и те донесения что против близкого начала войны выложили... (-)