От hunter019
К All
Дата 12.08.2005 21:31:52
Рубрики Прочее; Флот;

? по награждению экипажа АС-28

Привет всем!
А за что награждать? За то, что выполняли свои служебные обязанности?
Так ведь любой профессиональный военный (офицер или мичман) на то и создан, что когда-нибудь отдаст свою жизнь за Родину. (В лучшем случае). А представитель конструкторского бюро - он же не военнослужащий, как может его награждать Родина через министра обороны?
За что награждать англа? За то, что хорошо делает свою работу?
Тогда и турецких рабочих в нашей стране надо награждать, и молдован и узбеков...
Идиотизм крепчает!
От Михаил
К hunter019 (12.08.2005 21:31:52)
Дата 15.08.2005 09:01:14

Re: ? по...

>За что награждать англа? За то, что хорошо делает свою работу?
>Тогда и турецких рабочих в нашей стране надо награждать, и молдован и узбеков...

За то, что своей хорошей работой, которую он совершенно не обязан был для нас делать, он спас жизни наших моряков.
Если турецкий рабочий или узбек или молдованин сделает то же самое, то и его, естественно, надо будет наградить. Неужели не очевидные вещи?
От БорисК
К hunter019 (12.08.2005 21:31:52)
Дата 13.08.2005 06:58:33

Re: ? по...

>А за что награждать? За то, что выполняли свои служебные обязанности?

У японцев во время ВМВ, по слухам, награждали только посмертно. Все остальные просто выполняли свои служебные обязанности. А вот смерть, очевидно, в них уже не входила.
От NMD
К БорисК (13.08.2005 06:58:33)
Дата 13.08.2005 09:36:55

Никого они не награждали, даже посмертно... (-)
От БорисК
К NMD (13.08.2005 09:36:55)
Дата 13.08.2005 11:19:16

Re: Никого они

Судя по этому снимку, все же награждали, и не только посмертно:

Такидзиро
От NMD
К БорисК (13.08.2005 11:19:16)
Дата 13.08.2005 12:05:53

А почему Вы решили, что награждения -- за ВМВ?

>Судя по этому снимку, все же награждали, и не только посмертно:
ЕМНИП, в Японии награждали года эдак до 1931, пусть спецы поправят.
>
Forty Rounds
От БорисК
К NMD (13.08.2005 12:05:53)
Дата 14.08.2005 03:03:01

Re: А почему...

>ЕМНИП, в Японии награждали года эдак до 1931, пусть спецы поправят.

Я в этом вопросе тоже мало разбираюсь. Просто обнаружил в своей книге эту фотографию. К Вашему предположению (награждали до 1931 г.) могу добавить еще и свое: часть наград может иметь иностранное происхождение, например, за совместное участие в ПМВ или что-нибудь еще.

Еще обнаружил в этой книге (Ю.Иванов "Камикадзе: пилоты-смертники"), что погибших при атаке на Перл-Харбор пилотов и подводников посмертно повысили в звании на 2 чина. Так что награды могут выражаться не только в орденах и медалях.
От Сергей Зыков
К БорисК (14.08.2005 03:03:01)
Дата 14.08.2005 04:00:27

Re: А почему...



посмертное повышение в чине у них автоматом шло

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От БорисК
К Сергей Зыков (14.08.2005 04:00:27)
Дата 14.08.2005 08:18:53

Re: А почему...

>посмертное повышение в чине у них автоматом шло

А как у них награждали, Вы знаете?
От Сергей Зыков
К БорисК (14.08.2005 08:18:53)
Дата 14.08.2005 13:56:35

Re: А почему...

>>посмертное повышение в чине у них автоматом шло
>
>А как у них награждали, Вы знаете?

не интересовался. надо бы у друга узнать, он наверняка в курсе или пусть спросят на цусиме он там болтается иногда. Сидоренко Владимир.

Хотя для них наград не было.
Высшая награда - посмертное повышение в чине на два звания, обычная награда - просто повышение в чине. Камикадзе это автоматом шло. Остальным и это надо было заслужить.

Награды у них существовали, но представительские что-ли. Награждались верхние сословия. Дипломатический корпус, генералитет с адмиралитетом. Иностранцев награждать, орденом какой либо "бледной хризантемы в лунной ночи" и те-пе.


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От NMD
К Сергей Зыков (14.08.2005 13:56:35)
Дата 15.08.2005 08:58:07

За Русско-Японскую войну они точно награждали, позже -- не рыл ещё... (-)
От БорисК
К Сергей Зыков (14.08.2005 13:56:35)
Дата 15.08.2005 07:02:49

Re: А почему...

>Высшая награда - посмертное повышение в чине на два звания, обычная награда - просто повышение в чине. Камикадзе это автоматом шло. Остальным и это надо было заслужить.

>Награды у них существовали, но представительские что-ли. Награждались верхние сословия. Дипломатический корпус, генералитет с адмиралитетом. Иностранцев награждать, орденом какой либо "бледной хризантемы в лунной ночи" и те-пе.

Спасибо. Все, что Вы написали, хорошо согласуется с теми фактами, которые я знаю.
От С.Алексеев
К NMD (13.08.2005 12:05:53)
Дата 13.08.2005 12:20:50

Не спец, но поправлю :)

Японцы во время Второй Мировой войны НАГРАЖДАЛИ отличившихся.
В биографиях летчиков встречается строка: "награжден таким-то орденом". Обычно за перехваты B-29. Причем не только посмертно.

Кому интересен источник - книги Хаты и Изавы по асам и истребительным частям армейской и морской авиации.
От vladvitkam
К БорисК (13.08.2005 06:58:33)
Дата 13.08.2005 09:17:42

Re: ? по...

>>А за что награждать? За то, что выполняли свои служебные обязанности?
>
>У японцев во время ВМВ, по слухам, награждали только посмертно. Все остальные просто выполняли свои служебные обязанности. А вот смерть, очевидно, в них уже не входила.

видимо, японцы исходили из идеи служения
европейцы - из идеи службы
американцы - вообще из работы по найму

по-моему, так ((С) Винни-Пух?)
От NMD
К vladvitkam (13.08.2005 09:17:42)
Дата 13.08.2005 09:36:05

Угу...

>>>А за что награждать? За то, что выполняли свои служебные обязанности?
>>
>>У японцев во время ВМВ, по слухам, награждали только посмертно. Все остальные просто выполняли свои служебные обязанности. А вот смерть, очевидно, в них уже не входила.
>
>видимо, японцы исходили из идеи служения
>европейцы - из идеи службы
>американцы - вообще из работы по найму

А русские, надо полагать, из идеи Чучхе...

>по-моему, так ((С) Винни-Пух?)
Forty Rounds!!!
От vladvitkam
К NMD (13.08.2005 09:36:05)
Дата 14.08.2005 10:12:15

Re: Угу...


>>
>>видимо, японцы исходили из идеи служения
>>европейцы - из идеи службы
>>американцы - вообще из работы по найму
>
>А русские, надо полагать, из идеи Чучхе...

русские, скорее, по типу европейцев
От Роман Алымов
К hunter019 (12.08.2005 21:31:52)
Дата 12.08.2005 21:47:47

На работе от премий отказываетесь? (-)
От hunter019
К Роман Алымов (12.08.2005 21:47:47)
Дата 13.08.2005 09:33:17

Премии дают за действия...

Привет всем!
... позволяющие превысить эффективность типовой работы. Какое повышение эффективности в действиях экипажа АС-28?
Где "перевыполнение плана"?
Поэтому не надо смешивать служебный долг с действительно героическим поступком.
От Бульдог
К hunter019 (13.08.2005 09:33:17)
Дата 15.08.2005 11:33:18

а так же за действия по ликвидации форсмажорных обстоятельств (-)
От DM
К hunter019 (12.08.2005 21:31:52)
Дата 12.08.2005 21:43:56

А за что вообще награждать?

>Привет всем!
>А за что награждать? За то, что выполняли свои служебные обязанности?
>Так ведь любой профессиональный военный (офицер или мичман) на то и создан, что когда-нибудь отдаст свою жизнь за Родину. (В лучшем случае).

За несколько подбитых танков? За пару сбитых самолетов??? За удачно проыеденную разведку!? Это же ИХ РАБОТА!!! Они же профессиональные военные. Нафиг вообще награды - нужна система наказаний для тех кто не сбивает, не подбивает, не проводит...

;)


>Идиотизм крепчает!