От tevolga
К Константин Федченко
Дата 12.08.2005 10:21:27
Рубрики WWII; Танки;

Re: Тактический номер...

>группа Гудериана, 3-я рота, 1 взвод, 2 машина - значит, этот танк не мог принадлежать 4 или 10 дивизии, в которых батальоны были 4-ротные, и 3-я рота была на трешках, а не на четверках, и не мог принадлежать 18 дивизии - в ней все 36 четверок были подводного хода, и соответственно - отличались внешне.

>Остаются 3 или 17 танковые дивизии - соответственно 6 или 39 танковый полк.

"Что-то не сложилось подумал Штирлиц"(с)

Если это "4", то по всем немецким представлениям 41 года - это средний танк "Mittler" или "m" в обозначениях в расписаниях.
Но тогда это не вписывается в 3 роту т.к. роты средних танков это 1, 4, 7, или же 1 и 5.(первые роты батальонов)

Как быть?

C уважением к сообюществу.
От Константин Федченко
К tevolga (12.08.2005 10:21:27)
Дата 12.08.2005 15:59:24

Re: Тактический номер...

>>Остаются 3 или 17 танковые дивизии - соответственно 6 или 39 танковый полк.

>"Что-то не сложилось подумал Штирлиц"(с)

>Если это "4",

Да, это Pz IV

>то по всем немецким представлениям 41 года - это средний танк "Mittler" или "m" в обозначениях в расписаниях.

Верно. Танковая рота Pz IV обозначается mittlere Panzerkompanie или ромбиком с "m" внутри.

>Но тогда это не вписывается в 3 роту т.к. роты средних танков это 1, 4, 7, или же 1 и 5.(первые роты батальонов)

Вы что-то путаете. Роты средних танков - последние роты батальонов. Нумерация идет на схеме справа налево:
https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/Panzertruppen0087.tif
Пример: 3 тд, крайний справа батальон носит номер I, далее справа налево - II, III батальоны. Так же - справа налево - нумеруются и роты: 1,2 - легкие, 3 - средняя, 4,5 -легкие, 6 - средняя, 7,8 - легкие, 9 - средняя.
Смотрим доказательство на примере 6 тд (с такой же структурой рот и батальонов):
№ 333 - 1 батальон, 3 (средняя) рота, 3 взвод, 3 танк.

№ 621 - 2 батальон, 6 (средняя) рота, 2 взвод, 1 танк.

№ 131 - 1 батальон, 1 (легкая) рота, 3 взвод, 1 танк

№ 735 - 65 батальон, 7 (легкая) рота, 3 взвод, 5 танк


С уважением
От tevolga
К Константин Федченко (12.08.2005 15:59:24)
Дата 12.08.2005 23:27:46

Re: Тактический номер...

>Пример: 3 тд, крайний справа батальон носит номер I, далее справа налево - II, III батальоны. Так же - справа налево - нумеруются и роты: 1,2 - легкие, 3 - средняя, 4,5 -легкие, 6 - средняя, 7,8 - легкие, 9 - средняя.

Батальоны обозначены, но про роты ничего не сказано. Интересный кстати вопрос - почему нумерация идет справа налево?

>Смотрим доказательство на примере 6 тд (с такой же структурой рот и батальонов):
>№ 333 - 1 батальон, 3 (средняя) рота, 3 взвод, 3 танк.
>
>№ 621 - 2 батальон, 6 (средняя) рота, 2 взвод, 1 танк.

Тут есть такое замечание:-)
Если рассматривать 41 год и например 6 тд то номер 333 Вы идентифицируете неверно.
Это возможно и 1 батальон и 3 рота(средняя, т.к. мы признаем танк четверкой), и машина возможно третья. Вот только с третьим взводом не получается:-) Средние роты по штату февраля 41 ДВУХвзводные!!!

C уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К tevolga (12.08.2005 23:27:46)
Дата 15.08.2005 11:16:02

Re: Тактический номер...

>>Пример: 3 тд, крайний справа батальон носит номер I, далее справа налево - II, III батальоны. Так же - справа налево - нумеруются и роты: 1,2 - легкие, 3 - средняя, 4,5 -легкие, 6 - средняя, 7,8 - легкие, 9 - средняя.
>
>Батальоны обозначены, но про роты ничего не сказано. Интересный кстати вопрос - почему нумерация идет справа налево?

А фиг его знает, почему. А почему в сутках 24 часа, а не 12?
Вот пример организационной схемы, где и нумерация рот видна (точнее, это колонны подвоза транспортного батальона) - тоже справа налево.


>>Смотрим доказательство на примере 6 тд (с такой же структурой рот и батальонов):
>>№ 333 - 1 батальон, 3 (средняя) рота, 3 взвод, 3 танк.
>>
>>№ 621 - 2 батальон, 6 (средняя) рота, 2 взвод, 1 танк.
>
>Тут есть такое замечание:-)
>Если рассматривать 41 год и например 6 тд то номер 333 Вы идентифицируете неверно.
>Это возможно и 1 батальон и 3 рота(средняя, т.к. мы признаем танк четверкой), и машина возможно третья. Вот только с третьим взводом не получается:-) Средние роты по штату февраля 41 ДВУХвзводные!!!

Строго говоря, ПО ШТАТУ - ТРЕХвзводные. :-)

Только, по Йентцу, ни в одной из дивизий не было отдано приказа формировать третьи взводы Pz IV в средних ротах.
Ну давайте подумаем ) Могла ли быть сквозная нумерация взводов в роте? я имею в виду, как нумеровались танки Pz II из взвода легких танков в этой роте?

С уважением
От tevolga
К Константин Федченко (15.08.2005 11:16:02)
Дата 15.08.2005 21:43:04

Re: Тактический номер...

>Строго говоря, ПО ШТАТУ - ТРЕХвзводные. :-)
>
>Только, по Йентцу, ни в одной из дивизий не было отдано приказа формировать третьи взводы Pz IV в средних ротах.

Оставим этот спор на совести Йентца и Нейхорстера.
У Нейхорстера двухвзводная рота средняя.
С уважением к сообществу.