От Nikolaus
К Serge1
Дата 14.08.2005 22:35:54
Рубрики Локальные конфликты;

Думаю, реальный сценарий - удар по иранским исследовательским центрам и тд

как это практиковалось в 80х-90х в отношении Ирака.
От Serge1
К Nikolaus (14.08.2005 22:35:54)
Дата 14.08.2005 23:19:10

Re: Да, но Россия строит АЭС

Здраствуйте
>как это практиковалось в 80х-90х в отношении Ирака.

Да, но Россия строит АЭС, там наши спецы. Вряд ли без нашего согласия (оповещения) будет нанесен удар.


С уважением
От А.Никольский
К Serge1 (14.08.2005 23:19:10)
Дата 15.08.2005 12:44:37

Кондолиза Райс признала

Что АЭС в Бушере не несет угрозы с точки зрения приобретения Ираном ЯО. Так что если Бушер будут бомбить, то это будет противоречить собственным заявлениям США, что, впрочем, у озверевшей пиндосни бывает часто.
С уважением, А.Никольский
От Алекс Антонов
К А.Никольский (15.08.2005 12:44:37)
Дата 15.08.2005 23:10:31

Бомбить будут завод по обогащению урана под Исфаханом. АЭС то зачем бомбить? (-)
От Бульдог
К Serge1 (14.08.2005 23:19:10)
Дата 15.08.2005 10:26:37

Пора уже избавляться от такой наивности (-)
От Гриша
К Serge1 (14.08.2005 23:19:10)
Дата 14.08.2005 23:31:55

Re: Да, но...

>Здраствуйте
>>как это практиковалось в 80х-90х в отношении Ирака.
>
>Да, но Россия строит АЭС, там наши спецы. Вряд ли без нашего согласия (оповещения) будет нанесен удар.

В Осираке тоже были инностранные спецы. Ударили без уповещения.
От Mike
К Гриша (14.08.2005 23:31:55)
Дата 15.08.2005 00:23:39

Мне интересно одно...

>В Осираке тоже были инностранные спецы. Ударили без уповещения.

Если за сотворенное неизвестно кем 911 были завоёваны две неизвестно как причастные к этому страны, то что, по Вашему мнению, в случае открытого воздушного удара следует сделать по отношению к агрессору и прикрывающей его стране?
От Palmach
К Mike (15.08.2005 00:23:39)
Дата 15.08.2005 01:25:28

Ре: Мне интересно

Агрессором в данном конкретном случае будет Иран: уничтожение Израиля (а не наоборот)им провозглашенно как самоцель, следовательно недопущение появления Иранской бомбы суть самооборона.
От Бульдог
К Palmach (15.08.2005 01:25:28)
Дата 15.08.2005 10:27:53

ага, а если Китай объявит что их цель порушить штаты, то Израиль бомбанет Китай? (-)
От Palmach
К Бульдог (15.08.2005 10:27:53)
Дата 15.08.2005 17:53:43

При чём тут Лужков?

Mike намекал на израильский налёт под американским прикрытием. кажется, всё достаточно ясно.
От И. Кошкин
К Palmach (15.08.2005 01:25:28)
Дата 15.08.2005 09:31:39

Странно. Цель провозглашена про Израиль, а бомбить будут США... (-)
От Palmach
К И. Кошкин (15.08.2005 09:31:39)
Дата 15.08.2005 17:52:43

Намёк был не очень прозрачный

"случае открытого воздушного удара следует сделать по отношению к агрессору и прикрывающей его стране"
От Rwester
К И. Кошкин (15.08.2005 09:31:39)
Дата 15.08.2005 10:37:41

лобби(-)
От Mike
К Palmach (15.08.2005 01:25:28)
Дата 15.08.2005 01:33:53

Ре: Мне интересно

>Агрессором в данном конкретном случае будет Иран: уничтожение Израиля (а не наоборот)им провозглашенно как самоцель, следовательно недопущение появления Иранской бомбы суть самооборона.

Где бомба, а где гражданский реактор.
К тому же провозглашение какой-то цели еще не является объявлением войны. И не забудьте принцип взаимности: иранцы тоже, как и Вы, могут считать себя вправе нанести удар по угрожающей им силой стороне.
От Palmach
К Mike (15.08.2005 01:33:53)
Дата 15.08.2005 04:25:06

Ре: Мне интересно


>Где бомба, а где гражданский реактор.

Дык, ведь об етом и идут переговоры! Иран не даёт гарантий неприменения атома в военных целях.

>К тому же провозглашение какой-то цели еще не является объявлением войны.

Ну знаете! Если бы Штаты заявили бы открытым текстом, что их цель уничтожение России как гос-ва и её населения, я бы посмотрел на вашу реакцию.

>И не забудьте принцип взаимности: иранцы тоже, как и Вы, могут считать себя вправе нанести удар по угрожающей им силой стороне.

Другая сторона им силой не угражает.

От Nikolaus
К Mike (15.08.2005 00:23:39)
Дата 15.08.2005 00:26:38

Re: Мне интересно

> по Вашему мнению, в случае открытого воздушного удара следует сделать по отношению к агрессору и прикрывающей его стране?

Кто будет делать? :)
От Mike
К Nikolaus (15.08.2005 00:26:38)
Дата 15.08.2005 00:50:44

Это другой вопрос :) (-)
От Serge1
К Nikolaus (14.08.2005 22:35:54)
Дата 14.08.2005 23:16:57

Re: Да (-)
От anat
К Nikolaus (14.08.2005 22:35:54)
Дата 14.08.2005 23:03:12

Re: Думаю, реальный...

Приветствую!

Я себя не причисляю к специалистам, лишь к интересующимся, но на вопрос вероятен ли "Иракския сценарий" - можно ответить вполне утвердительно. Как свежие доводы: попытка опорочить законно избранного президента Ирана, заявления о следах поставок в Ирак оружия из Ирана и, наконец высказывания администрации Белого дома, типа: «Циничное наплевательское отношение к мнению мировой общественности...» в связи с возобновлением эксплуатации завода UCF в Исфахане. Хотя Магатэ присутствовало при этом. Еще были названы сроки вывода войск из Ирака, то почему не вывести в Иран? Предварительно применив акцию устрашения типа тех, что в Японии в 1945. Или менее кроваво, но не менее показательно.
Если взять во внимание, что нефть жизненно важна для Запада и большей части его военно-промышленного комплекса зависит от поставок нефти, то приз ясен. Инструментом управления наймитов-марионеток США - будет вновь разработанная конституция. Как пытаются сделать сегодня в Ираке и как, в свое время было сделано в Японии, где результаты послевоенных методик кнута и пряника действуют до сих пор.
Конечно этот шаг для США с партнерами – не прост. Иран страна огромная /70млн. фанатиков/, но слабая. Одно лишь сегодня действенное оружие против США - это ограничение поставки нефти в США. Здесь важна была бы поддержка арабских стран производителей нефти, но это проблематично. Не похоже, что эмбарго нефти, как в 70х состоится вновь. Американцы тот урок выучили и теперь имеют стратегические запасы нефти на много месяцев +свои законсервированные скважины.
Но у Ирака могут быть партнерами страны, имеющие геополитические интересы в Ираке. Это - Китай, Индия и Россия. От их поддержки зависит расклад, в принятии решения. Но скорее всего и здесь у США не должно быть проблем, к сожалению.
Исход, похоже, предрешен, если завтра война.
Хотим мира – готовимся к войне. А готова ли Россия?
А рейд-атаку на центр израильтяне конечно проведут, но этого мало для обуздания Ирана, ведь вопрос не в ядерных разработках.
.
Успехов!
От Nikolaus
К anat (14.08.2005 23:03:12)
Дата 15.08.2005 00:01:31

Хм, Шредер осуждал сегодня американский подход к иранской теме...

>Но у Ирака могут быть партнерами страны, имеющие геополитические интересы в Ираке. Это - Китай, Индия и Россия. От их поддержки зависит расклад, в принятии решения. Но скорее всего и здесь у США не должно быть проблем, к сожалению.

Проблем точно не будет, хотя "прогрессивная мировая общественность", конечно США на словах осудит.

А почему, к сожалению?

Чем иран дорог России?
От anat
К Nikolaus (15.08.2005 00:01:31)
Дата 15.08.2005 12:17:52

Re: Хм, Шредер

Приветствую!
>>Но у Ирака могут быть партнерами страны, имеющие геополитические интересы в Ираке. Это - Китай, Индия и Россия. От их поддержки зависит расклад, в принятии решения. Но скорее всего и здесь у США не должно быть проблем, к сожалению.
>
>Проблем точно не будет, хотя "прогрессивная мировая общественность", конечно США на словах осудит.

>А почему, к сожалению?

>Чем иран дорог России?

Я сделал описку в предыдущем тексте, где вместо Иhан написал Ирак.
"Чем Иран дорог России?" пишите вы. Это очевидно. Смотрим карту /извините за размер/

Если случится, что Иран попадет под полный контроль США, то у границ России появляется очередная страна, но не ординарная, а с территории кот. открываются отличные стратегические возможности в Центральной Азии и на ближнем Востоке для полного контроля над обстановкой. Особенно это важно с учетом нефтедобычи в странах Персидского залива, где узкое место Ормузский пролив, контроль которого позволит исполнять роль нефтяной задвижки.

Контроль над Ираном обеспечит также и контроль богатств Каспия. Уже не секрет, что одной из важнейших экономических проблем современности является транспортировка ресурсов.Сегодня наполняется нефтью Каспия трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Это проект лоббировался США.
А вот в январе 2005 года индийская корпорация ONGC заключила с иранским правительством контракт на сумму 40 млрд. долларов, где предусмотрено, что с 2009 года, Индия будет ежегодно покупать порядка 7,5 тонн сжиженного газа. А другая индийская компания будет совместно с иранской Petropas будут разрабатывать нефтяные поля Ядаваран (60 000 баррелей в день) и Джуфейр (30 000 баррелей в день). И все эти богатства будут поставляться по трубопроводам через Афганистан. Индия предложила Китаю присоединиться к проекту. И теперь этот проект стоит костью в горле у США, т.к. дает возможность снизить давление на эти страны.
Но арабские страны тоже не хотят попадать в зависимость от пролива и члены Совета сотрудничества арабских стран Персидского залива рассматривают возможность строительства нефтепроводной сети, которая обойдет Ормузский пролив.
Вот такая завязка на энергоресурсах, кот. приведет к столкновению в Иране.
А сожаление еще относится к тому, что Иран готов предоставить России и далее проекты по строительству атомно-энергетических объектов. Их около 9.


Успехов!
От СОР
К Nikolaus (15.08.2005 00:01:31)
Дата 15.08.2005 00:59:15

Дороже чем США



>Чем иран дорог России?

Хотя бы тем, что в Иране делают детали для УАЗа и обеспечивают работой атомную промышлденость.
От Nikolaus
К СОР (15.08.2005 00:59:15)
Дата 15.08.2005 10:34:49

Re: Дороже чем...

>Хотя бы тем, что в Иране делают детали для УАЗа и обеспечивают работой атомную промышлденость.

детали для УАЗ - это круто
От Моцарт
К СОР (15.08.2005 00:59:15)
Дата 15.08.2005 09:05:23

Сейчас не правительство рабочих сидит в Кремле


на УАЗ они не водрузят вальяжные зады даже под страхом смертной казни.
Так зачем ссорится с США из-за каких-то уральских лохов?
От IlyaB
К Моцарт (15.08.2005 09:05:23)
Дата 16.08.2005 15:14:42

Афтар, учи географию :<)))))) (-)
От Vatson
К Моцарт (15.08.2005 09:05:23)
Дата 16.08.2005 11:05:14

УАЗ делают не на Урале, а в Ульяновске (-)
От А.Никольский
К Моцарт (15.08.2005 09:05:23)
Дата 15.08.2005 12:52:35

вообще-то

именно правительство РФ объяявило о денонсации протокола Гора-Черномырдина об отказе военных поставок в Иран, и если Иран, тем не менее, так ничего и не купил у нас - это проблема самих иранских товарищей.
С уважением, А.Никольский