От Eddie
К All
Дата 07.07.2005 13:17:25
Рубрики Современность;

Взрывы в Лондоне

В Лондоне, похоже, крупный теракт - взрывы в автобусах и метро. Весь общественный транспорт эвакуирован
От Д.Белоусов
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 08.07.2005 12:20:06

Первые здравые комментарии

Про вероятные изменения политики Британии

http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml

От Chestnut
К Д.Белоусов (08.07.2005 12:20:06)
Дата 09.07.2005 01:44:30

Полный бред

начиная с "планов совместной с Гитлером войны против СССР" и далее по тексту

In hoc signo vinces
От Д.Белоусов
К Chestnut (09.07.2005 01:44:30)
Дата 09.07.2005 20:38:16

Re: Полный бред

>начиная с "планов совместной с Гитлером войны против СССР" и далее по тексту

Это уже _другая_ статья. А та снята...
От Илья Вершинин
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 08.07.2005 08:58:16

Мне непонятно: почему Фрадков назвал это трагедией мирового масштаба?

Беслан, Нор-Ост и Буденовск - это что, гораздо проще?
От СОР
К Илья Вершинин (08.07.2005 08:58:16)
Дата 08.07.2005 12:12:11

Важнее то, что по терактам в России небыло резолюций СБ ООН. (-)
От Василий Фофанов
К СОР (08.07.2005 12:12:11)
Дата 08.07.2005 12:15:18

Как не было? По Беслану - было (-)
От Д.Белоусов
К Илья Вершинин (08.07.2005 08:58:16)
Дата 08.07.2005 11:33:03

Re: Мне непонятно:...

>Беслан, Нор-Ост и Буденовск - это что, гораздо проще?

Там тоже вполне мировой масштаб. Кстати, на Беслан в Европе сильно реагировали (Италия, например)
От И. Кошкин
К Илья Вершинин (08.07.2005 08:58:16)
Дата 08.07.2005 09:58:07

А про них говорили то же самое (-)
От Pout
К Илья Вершинин (08.07.2005 08:58:16)
Дата 08.07.2005 09:31:35

он прав с т.з. мирового кап. масштаба - там Сити

>Беслан, Нор-Ост и Буденовск - это что, гораздо проще?

Да
---------
http://situation.ru/
От А.Б.
К Илья Вершинин (08.07.2005 08:58:16)
Дата 08.07.2005 09:20:54

Re: Все просто.

>Беслан, Нор-Ост и Буденовск - это что, гораздо проще?

Это не входит в "общемировой стандарт" понимания термина "Мир".
От Чобиток Василий
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 23:22:07

С чего это вдруг террористы собственную штаб-квартиру взрывают? (-)
От А.Б.
К Чобиток Василий (07.07.2005 23:22:07)
Дата 08.07.2005 09:21:26

Re: Требуются очередные "великие потрясения", скорее всего. (-)
От DM
К Чобиток Василий (07.07.2005 23:22:07)
Дата 07.07.2005 23:30:32

Сапер ошибается один раз ;) (-)
От IlyaB
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 17:21:38

Если исламисты то удивительно что взорвали Oldgate East

Там мусульманское гетто.
От В. Кашин
К IlyaB (07.07.2005 17:21:38)
Дата 10.07.2005 19:43:04

Считается что место было выбрано именно по этой причине

Добрый день!
>Там мусульманское гетто.
 Типа, проще скрыться в толпе, меньше вероятность быть потом выделенным из толпы при отсмотре пленок камер слежения.
С уважением, Василий Кашин
От Олег...
К IlyaB (07.07.2005 17:21:38)
Дата 08.07.2005 16:02:33

Основная цель терористов ровно такая же, как у советских партизан...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...- не дать "мирному населению" мирно сосуществовать с "враждебной властью"...
То есть в данном случае - нужно как раз то, чего добивается Калаш -
поссорить власть с мусульманами в Англии...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От IlyaB
К Олег... (08.07.2005 16:02:33)
Дата 08.07.2005 17:56:10

Вы советских партизан с бандеровцами не путайте. (-)
От СОР
К IlyaB (08.07.2005 17:56:10)
Дата 08.07.2005 19:59:56

Те англичане практиковали


Партизанские акции с целью вызвать репрессии в сторону мирного населения, дабы оно не слишком мирное было.
От Лис
К Олег... (08.07.2005 16:02:33)
Дата 08.07.2005 17:33:50

Re: Основная цель

Олег, ты что -- перегрелся что-ли?

>...- не дать "мирному населению" мирно сосуществовать с "враждебной властью"...

Насколько я помню, в пускаемых под откос поездах и т.п. объектах, по которым работали наши партизаны, находились представители как раз-таки "враждебной власти" (с), а не "мирного населения" (с). В случае же с нынешними (и прочими) террористами наблюдаем как раз-таки обратное.
От Олег...
К Лис (08.07.2005 17:33:50)
Дата 09.07.2005 02:24:23

Я и не говорил, что МЕТОДЫ одни...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Насколько я помню, в пускаемых под откос поездах и т.п. объектах, по которым работали наши партизаны, находились представители как раз-таки "враждебной власти" (с), а не "мирного населения" (с). В случае же с нынешними (и прочими) террористами наблюдаем как раз-таки обратное.

Правилдьно - методы прямо ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ...

Потому они и партизаны, а эти - террориты...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (08.07.2005 16:02:33)
Дата 08.07.2005 16:09:12

Что за чушь насчет советских партизан? Вы в своем уме?

>...- не дать "мирному населению" мирно сосуществовать с "враждебной властью"...
Советские партизаны боролись с оккупационными войсками, а не с мирным населением.
От PK
К IlyaB (07.07.2005 17:21:38)
Дата 08.07.2005 01:49:36

Обшиблись при транспортировке В/У? (-)
От ZaReznik
К PK (08.07.2005 01:49:36)
Дата 08.07.2005 16:39:37

Несколько раз подряд? (-)
От Badmoon
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 16:49:31

Re: Взрывы в...

А может коалиция опять собралась напасть на очередное логово Аль-Каиды. Иран чем не подходит ...
От SerB
К Badmoon (07.07.2005 16:49:31)
Дата 07.07.2005 16:53:25

Хиловато для Ирана.

Приветствия!

Там горы, да и населения поболе, чем в Ираке. Так что повод для Ирана должен быть не меньше башен 911.
К тому же уже обвинили вездесущую Аль-Каеду, а это суннитская организация. В Иране же - шииты.

Вот Сирия ИМХО в самый раз.

Удачи - SerB
От Badmoon
К SerB (07.07.2005 16:53:25)
Дата 07.07.2005 17:46:45

Re: Хиловато для...

Тогда получается что Афганистан тоже суннитский?... ведь в него то из-за Ал-Каиды и лезли
От Константин Дегтярев
К Badmoon (07.07.2005 17:46:45)
Дата 07.07.2005 17:56:36

Re: Хиловато для...

>Тогда получается что Афганистан тоже суннитский?... ведь в него то из-за Ал-Каиды и лезли

Аганистан суннитский на 90%

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Бульдог
К SerB (07.07.2005 16:53:25)
Дата 07.07.2005 17:36:50

дык и к Ираку Аль-Каеда отношения не имела (-)
От Паршев
К SerB (07.07.2005 16:53:25)
Дата 07.07.2005 17:08:08

Иран, думаю, весь оккупировать не будут.

Юг, побережье Залива, по горам и вдоль границ с Ираком и Афганистаном - зона безопасности.
Северная треть - там ведь основное население живёт - оставят как есть.
От Объект 172М
К Паршев (07.07.2005 17:08:08)
Дата 07.07.2005 17:17:58

А потом все больше и шире будут увеличивать зону "безопасности" (-)
От Паршев
К Объект 172М (07.07.2005 17:17:58)
Дата 07.07.2005 17:43:23

А зачем?

В Ираке-то было без вариантов - там нефтяные поля до севера.
От Объект 172М
К Паршев (07.07.2005 17:43:23)
Дата 07.07.2005 18:29:40

Увеличивать зону безопасности ...

>В Ираке-то было без вариантов - там нефтяные поля до севера.

>>>
... там и каспий рядом, и туркмения со своим газом , да и вся ср. азия..
Потом Сибирь...
От Паршев
К Объект 172М (07.07.2005 18:29:40)
Дата 07.07.2005 18:47:45

А какая связь? Каким образом, оккупируя наиболее населённую часть Ирана,

Приближаешься к Сибири?
Туркмению можно ставить под контроль и без этого.
От Объект 172М
К Паршев (07.07.2005 18:47:45)
Дата 07.07.2005 18:55:17

Увеличивать зону "безопасности" не значит оккупировать весь Иран, Сирию и т.п...

>Приближаешься к Сибири?
>Туркмению можно ставить под контроль и без этого.

>>>
...например как вы и предложили вдоль границы с Афганистаном вплоть до каспия и т.д.
От Андю
К SerB (07.07.2005 16:53:25)
Дата 07.07.2005 16:56:52

Голимая конспирология. :-) (-)
От SerB
К Андю (07.07.2005 16:56:52)
Дата 07.07.2005 17:00:41

Дык. (-)
От Алексей Мелия
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 16:16:32

Взрывы в Лондоне в кино

Кадр из английского довоенного фильма "Саботаж" - врыв в двухэтажном лондонском автобусе:



Кстати в современной ремейке этого фильма ("Секретный агент") врыв в Лондоне организуют спецслужбы Российской империи для того что бы изменить позицию Англии по вопросу выдачи террористов.
От Нифонтов Андрей
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 16:09:57

Re: Взрывы в...

Если точки взрывов соеденить - бумеранг получается...
Лондонский бумеранг
От Бульдог
К Нифонтов Андрей (07.07.2005 16:09:57)
Дата 07.07.2005 16:35:49

значит австралийцы (-)
От Константин Федченко
К Нифонтов Андрей (07.07.2005 16:09:57)
Дата 07.07.2005 16:15:30

Бумеранг? Я и говорю... австралийские исламисты... (-)
От Valeryk
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 15:32:25

Re: Интересно, удастся ли теперь убедить бриттов выдать Закаева?

IMHO, вряд ли. Несмотря даже на шок от взрывов.
От SadStar3
К Valeryk (07.07.2005 15:32:25)
Дата 08.07.2005 01:42:47

Наоборот - на нас свалят все - типа сильно Закаева хотим - вот и взорвали (-)
От Железный дорожник
К Valeryk (07.07.2005 15:32:25)
Дата 07.07.2005 16:04:54

А может это ирландцы зажигают?

Хотя подчерк больше похож на исламистов.
От alchem
К Железный дорожник (07.07.2005 16:04:54)
Дата 07.07.2005 17:08:33

ИРА уже открестилась. (-)
От Бульдог
К Железный дорожник (07.07.2005 16:04:54)
Дата 07.07.2005 16:35:20

европейские террористы аккуратные стали

что ирландсике что испанские - стараются что бы бабах был а жмуров нет
От Ktulu
К Бульдог (07.07.2005 16:35:20)
Дата 07.07.2005 16:37:37

Это у испанских жмуров нет? (-)
От Андю
К Ktulu (07.07.2005 16:37:37)
Дата 07.07.2005 16:59:27

У басков/ЕТА ? (-)
От Draken
К Valeryk (07.07.2005 15:32:25)
Дата 07.07.2005 15:37:28

Нет. Англичане не ассоцируют его с международными террористами. (-)
От Паршев
К Draken (07.07.2005 15:37:28)
Дата 07.07.2005 15:59:05

Может и нам Бен Ладена не ассоциировать? (-)
От tsa
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 15:22:33

"Повернувшись, я увидела, как половина двухэтажного автобуса взлетела на воздух

Здравствуйте !

http://www.utro.ru/articles/2005/07/07/456208.shtml

"Внезапно я услышала очень сильный шум. Повернувшись, я увидела, как половина двухэтажного автобуса взлетела на воздух", - говорит свидетельница.

С уважением, tsa.
От tsa
К tsa (07.07.2005 15:22:33)
Дата 07.07.2005 16:00:15

Кстати, упал доллар, а не евро.

Здравствуйте !

Похоже рынки считают это ударом по англо-американской коалиции.

С уважением, tsa.
От columbus2
К tsa (07.07.2005 15:22:33)
Дата 07.07.2005 15:33:40

Теракт в Лондоне (фото)

Здраствуйте!

http://www.obozrevatel.com/news/2005/7/7/24924.htm


Best regards! Всех благ! http://www.vo-is.net/
От Максимов
К columbus2 (07.07.2005 15:33:40)
Дата 07.07.2005 15:49:42

А чего это они там делают в сверкающих накидках? Страхагента ждут?

>Здраствуйте!

> http://www.obozrevatel.com/news/2005/7/7/24924.htm


Я бы на их месте домой бы побрел. Пешочком. Не торопясь.


С уважением.
От Добрыня
К Максимов (07.07.2005 15:49:42)
Дата 08.07.2005 14:54:04

Не стоит пешочком домой иттить, пока врачи не осмотрят (-)
От Роман (rvb)
К Максимов (07.07.2005 15:49:42)
Дата 07.07.2005 15:55:09

"Термоодеяло" из металлизированной пленки (-)
От Пластун
К Максимов (07.07.2005 15:49:42)
Дата 07.07.2005 15:53:45

Греются. Хайтековский аналог старых добрых одеял/пледов (-)
От Eddie
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 14:38:10

Передают про 50 погибших, как минимум... (-)
От IlyaB
К Eddie (07.07.2005 14:38:10)
Дата 07.07.2005 17:19:57

Гон, у нас в новостях говорят о двух (-)
От Д.Белоусов
К IlyaB (07.07.2005 17:19:57)
Дата 07.07.2005 19:42:47

Re: Гон, у...

Это похоже, только опознанные и занесенные в базу. Так всегда бывает поначалу после терракта/катастрофы
Скоро число будет как на дрожжах расти. Увы.

С уважением к честной компании
От Ktulu
К IlyaB (07.07.2005 17:19:57)
Дата 07.07.2005 17:23:41

Ваш рупор свободы (ФаксНьюз) говорит уже о 40 погибших (-)
От IlyaB
К Ktulu (07.07.2005 17:23:41)
Дата 07.07.2005 17:26:10

Фокс гонит как эстонский лось. И на БиБиСи и на СиЭнЭн - 2. (-)
От Ktulu
К IlyaB (07.07.2005 17:26:10)
Дата 07.07.2005 17:29:02

На СиЭнЭн уже 40.

Взрыв в вагоне метро - страшное дело.

--
Алексей
От IlyaB
К Ktulu (07.07.2005 17:29:02)
Дата 07.07.2005 17:40:07

Действительно. Писец. (-)
От Василий Фофанов
К IlyaB (07.07.2005 17:40:07)
Дата 07.07.2005 17:47:58

Илья, вы правда думали двумя и обойдется?

Взрывы без двух минут девять утра на пяти станциях метро и в даблдеккере и двое погибших? Понятно же совершенно что масштаб теракта будет по порядку сопоставим с испанским.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От IlyaB
К Василий Фофанов (07.07.2005 17:47:58)
Дата 07.07.2005 17:54:36

Надеялся

Опять же зависит от того кто взрывал и соответственно что за взрывные устройства использовали. Если очередные Реальные IRAшники взрывали то жертв могло быть мало.
От Василий Фофанов
К IlyaB (07.07.2005 17:54:36)
Дата 08.07.2005 12:17:46

Re: Надеялся

> Если очередные Реальные IRAшники взрывали то жертв могло быть мало.

Не их почерк, совсем не их. Также как и в Испании сразу было понятно всем кроме Азнара что это не ЕТА. :(

Я боюсь что и 37 не последняя цифра. 37 погибших на 700 с лишним раненных - это несколько нетипично...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (08.07.2005 12:17:46)
Дата 08.07.2005 12:37:34

37 - это умерли на месте (+)

Доброе время суток!
Как я понял ББС, около 100 человек находятся в критическом состоянии, то есть число жерртв может ещё сильно увеличиться.
С уважением, Роман
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (08.07.2005 12:37:34)
Дата 08.07.2005 14:04:34

Я боюсь что 37 - это те кого конкретно отправили в морги в целом виде

Не спроста просят сообщать о пропавших без вести. Боюсь у них там к целым телам еще и некоторое количество невостребованных body parts имеется :(

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Stalker
К Василий Фофанов (08.07.2005 14:04:34)
Дата 08.07.2005 14:15:29

Ре: Я боюсь...

Здравствуйте

судя по всему, как минимум в двух случаях, а может и во всех прочих - были смертники. Дальше я экстраполируу наш опыт

взрывчатка на смертнике как правило - 7-12 кг. Учитывая тепличные условия в лондоне (с т. зрения отношения англ. полиции к безопасности - страна непуганных идиотов) -это минумум. Вполне могло быть больше.

Каждый взрыв в закрытом пространстве (автобус или ст. тюба) - от 5 до 15 убитых. Не считая различных усиливающих факторов (даблдеккер, бардак опять же с оказанием первой помощи).

Итого получаем от 30 до 90 трупов в минимуме. К сожалению.
С уважением
От Василий Фофанов
К Stalker (08.07.2005 14:15:29)
Дата 08.07.2005 14:57:52

Уже увеличили официальное число жертв до 50

Причем я так понял что в двух вагонах работы еще даже не начинались 8-О

>судя по всему, как минимум в двух случаях, а может и во всех прочих - были смертники. Дальше я экстраполируу наш опыт

Вроде пока подтверждений нет. Мощность ВВ во всех случаях оценили как "меньше 10 фунтов".

>Итого получаем от 30 до 90 трупов в минимуме. К сожалению.

Боюсь что ты тем не менее прав.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Eddie
К Eddie (07.07.2005 14:38:10)
Дата 07.07.2005 15:06:31

Аль-Каеда взяла на себя оветственность за взрывы (-)
От И. Кошкин
К Eddie (07.07.2005 15:06:31)
Дата 07.07.2005 15:11:17

Мда. А ведь даже волки рядом с логовом не охотятся... (-)
От Pout
К И. Кошкин (07.07.2005 15:11:17)
Дата 07.07.2005 18:46:30

одни других стОят

Выражаю сочувствие родственникам и т.д.

Судье, не выдавшей России, этого, Удугова -тоже. Выражаю. Айм веррри сорррри


------
http://situation.ru/
От Андю
К И. Кошкин (07.07.2005 15:11:17)
Дата 07.07.2005 15:22:33

Вот и британцы так думали, наверное. (-)
От SerB
К И. Кошкин (07.07.2005 15:11:17)
Дата 07.07.2005 15:14:54

Это другая стая.

Приветствия!

Множества воюющих в Ираке и Чечне ИМХО пересекаются слабо.

Удачи - SerB
От И. Кошкин
К SerB (07.07.2005 15:14:54)
Дата 07.07.2005 15:17:15

Как это слабо пересекаются?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствия!

>Множества воюющих в Ираке и Чечне ИМХО пересекаются слабо.

Вроде даже почти официальная точка зрения была об оттоке арабов из Чечни в Ирак...

>Удачи - SerB
И. Кошкин
От SerB
К И. Кошкин (07.07.2005 15:17:15)
Дата 07.07.2005 15:22:45

Чья точка?

Приветствия!

Нашего министра? Ему по должности положено крепить контртеррористическую солидность.

А хаттаба и прочих валили уже много после начала иракской заварухи.

Потом, "ежли повар нам не врет", основа иракских боевиков - шииты и баасисты (а те как-то не особо религиозны). А в чечне в основном всякие турки и иорданцы (сунниты) зажигают.

Удачи - SerB
От СОР
К SerB (07.07.2005 15:22:45)
Дата 07.07.2005 18:24:34

Не в Ираке повар говорит террористы -сунниты

Недавно представитель госдепа США вещал, что сунниты мешают строить мирную жизнь шиитам.
От Д.Срибный
К Eddie (07.07.2005 14:38:10)
Дата 07.07.2005 14:55:40

Кто передает?

На 15:00 по Мск BBC и CNN говорят только о 2 подтвержденных и 90 раненых
От AlexR
К Д.Срибный (07.07.2005 14:55:40)
Дата 07.07.2005 17:38:33

Re: Кто передает?

50/300

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005/07/07/07130107_bod.shtml
От Eddie
К Д.Срибный (07.07.2005 14:55:40)
Дата 07.07.2005 15:01:55

Блумберг с сылкой на министра ВД Италии Писану (-)
От Den
К Д.Срибный (07.07.2005 14:55:40)
Дата 07.07.2005 14:59:12

Это только по одному взрыву, насколько я понял... (-)
От Д.Срибный
К Den (07.07.2005 14:59:12)
Дата 07.07.2005 15:01:28

Да, но по другим пока информации нет

И по первому - не окончательная, просто подтвержденные данные.
От Eddie
К Д.Срибный (07.07.2005 15:01:28)
Дата 07.07.2005 15:05:33

С информацией пока вообще плохо (+)

По рейтеру инфа на английском идет с опозданием против французских и немецких версий (видимо, проблемы на их лодонской антенне)
От Eddie
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 14:02:39

3 взрыва в автобусах и 3 или 4 в метро - пока точно не ясно (+)

Плюс обнаружили еще 5 взрывных устройств в метро
От Chestnut
К Eddie (07.07.2005 14:02:39)
Дата 07.07.2005 19:48:35

один взрыв в автобусе, 3 в метро (-)
От А.Никольский
К Chestnut (07.07.2005 19:48:35)
Дата 07.07.2005 21:13:33

Березовский заявил, что несколько бомб обезврежено

нго это источник конечно сомнительный, он говорил и про ЯО у чеченцев (но зачем-то это сказал наверное, хотя скорее всего просто бредил)
От Eddie
К А.Никольский (07.07.2005 21:13:33)
Дата 07.07.2005 21:21:11

Днем говорили, что обезвредили 5 бомб (+)

Но сейчас перестали, либо не подтвердилось, либо, чтобы панику не разводить...
От Chestnut
К Eddie (07.07.2005 21:21:11)
Дата 07.07.2005 23:41:48

Re: Днем говорили,...

>Но сейчас перестали, либо не подтвердилось, либо, чтобы панику не разводить...

Сейчас про "обезвреженные" ничего не говорят. Может быть, под ними имелись в виду непонятные сумки, которые на всякий случай подорвали

In hoc signo vinces
От Eddie
К Eddie (07.07.2005 14:02:39)
Дата 07.07.2005 14:19:53

Сейчас говорят про 6 - в метро и 1 - в автобусе (-)
От Eddie
К Eddie (07.07.2005 13:17:25)
Дата 07.07.2005 13:25:47

Блумберг передает - много раненых, есть погибшие (-)
От Chestnut
К Eddie (07.07.2005 13:25:47)
Дата 07.07.2005 19:54:01

Re: Блумберг передает...

21 погибший в поезде между Кингс Кросс и Рассел Сквер, 7 возле Ливерпул Стрит, 5 на Эджвер Роад. Сколько в автобусе -- неизвестно.

In hoc signo vinces
От Chestnut
К Chestnut (07.07.2005 19:54:01)
Дата 07.07.2005 23:43:52

Последняя инфа

>21 погибший в поезде между Кингс Кросс и Рассел Сквер, 7 возле Ливерпул Стрит, 5 на Эджвер Роад. Сколько в автобусе -- неизвестно.

37 погибших, 700+ раненых, 45 в критическом состоянии

География -- на Эджвер Роад уже 7 убитых, в автобусе 2

In hoc signo vinces
От SerB
К Eddie (07.07.2005 13:25:47)
Дата 07.07.2005 13:29:04

К олимпиаде? (-)
От Константин Федченко
К SerB (07.07.2005 13:29:04)
Дата 07.07.2005 16:20:04

зловещее совпадение, вообще-то

из 5 олимпийских кандидатов в 3-х недавно были крупные теракты (Нью-Йорк, Москва, Мадрид). В Париже тоже были, но мелкие. Стоило назвать Лондон победителем и...

С уважением
От Ktulu
К Константин Федченко (07.07.2005 16:20:04)
Дата 07.07.2005 16:30:40

Просто совпадение

>из 5 олимпийских кандидатов в 3-х недавно были крупные теракты (Нью-Йорк, Москва, Мадрид). В Париже тоже были, но мелкие. Стоило назвать Лондон победителем и...

Планировались теракты скорее всего достаточно давно, так что это не более
чем совпадение. Удивляет же скорее то, что теракты произошли только сейчас,
а не ранее. Лондон являлся и является рассадником разного рода
исламистских организаций, которые чувствовали себя вольготно, свободно
проводя пропаганду в мечетях, собирая деньги на т.н. джихад.
Ну и укрывательство Англией террористов тоже о многом говорит.

Любопытно будет наблюдать, как свобода слова и права человека
помешают на этот раз полиции и другим службам зачистить местных
исламистов.

>С уважением

--
Алексей
От Chestnut
К Ktulu (07.07.2005 16:30:40)
Дата 07.07.2005 19:49:56

Не просто совпадение

Скорее всего подгадывали к встрече Джи-8. Масса полиции оттянута в просторы Шотландии, Лондон относительно оголён

In hoc signo vinces
От Пехота
К Ktulu (07.07.2005 16:30:40)
Дата 07.07.2005 17:20:55

Нет, не просто...

Здравствуйте

Для тог7о чтобы город стал олимпийской столицей в него надо вложить огромные деньги, которые потом планируется "отбить" проведением олимпиады. Позволить себе такое могут только самые богатые и сильные страны, которые как раз и являются мишенью террористов, поскольку богатство и сила появляются не на пустом месте, а в результате ущемления неких групп переходящих после этого к террористической деятельности.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пассатижи (К)
К Пехота (07.07.2005 17:20:55)
Дата 07.07.2005 17:31:09

Если Вы правы, то закладки должны быть и в других претендентах на прведение. (-)
От Пехота
К Пассатижи (К) (07.07.2005 17:31:09)
Дата 07.07.2005 19:56:07

И еще

Здравствуйте

На соседнем ВИФе чуть больше года назад я выкладывал свои мысли по поводу терактов "нового типа" (Нью-Йорк, Мадрид).
Были там такие слова:

"Есть такое выражение: «один раз - случайность, два раза - тенденция, три раза - система». В лице столь тщательно организованных терактов мы имеем нехорошую тенденцию с явным намеком на возможный переход в систему. Причем если обычного террориста могут вовремя локализовать сознательные граждане, то теракты рассматриваемого «технократического» типа устойчивы к такого рода помехам по определению.
Плохие новости на этом не заканчиваются. Теракты «палестинского» типа главной своей целью имеют политический резонанс. Они предназначены для того, чтобы сказать всем кто еще не знает: «Смотрите, мы живы и продолжаем бороться». Теракты же организованные людьми с технократическим типом мышления общественный резонанс используют как средство для достижения каких-то других целей. Собственно плохая новость заключается в том, что поскольку организаторы терактов не найдены и даже не определены (ну не Аль Каида же в конце концов!), значит они если и не выполнили поставленные задачи полностью, то по крайней мере значительно приблизились к их удовлетворительному решению. Что наталкивает на мысль, что в будущем такие операции повторятся."

В лице сегодняшней трагедии в Лондоне мы имеем переход тенденции в систему. Такая успешность моего прогноза годичной давности не может не огорчать. :((

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Captain Africa
К Пехота (07.07.2005 19:56:07)
Дата 07.07.2005 20:38:25

Безусловно

>"Есть такое выражение: «один раз - случайность, два раза - тенденция, три раза - система». В лице столь тщательно организованных терактов мы имеем нехорошую тенденцию с явным намеком на возможный переход в систему. Причем если обычного террориста могут вовремя локализовать сознательные граждане, то теракты рассматриваемого «технократического» типа устойчивы к такого рода помехам по определению.
>Плохие новости на этом не заканчиваются. Теракты «палестинского» типа главной своей целью имеют политический резонанс. Они предназначены для того, чтобы сказать всем кто еще не знает: «Смотрите, мы живы и продолжаем бороться». Теракты же организованные людьми с технократическим типом мышления общественный резонанс используют как средство для достижения каких-то других целей. Собственно плохая новость заключается в том, что поскольку организаторы терактов не найдены и даже не определены (ну не Аль Каида же в конце концов!), значит они если и не выполнили поставленные задачи полностью, то по крайней мере значительно приблизились к их удовлетворительному решению. Что наталкивает на мысль, что в будущем такие операции повторятся."
>В лице сегодняшней трагедии в Лондоне мы имеем переход тенденции в систему. Такая успешность моего прогноза годичной давности не может не огорчать. :((

Если задаться вопросом кому выгодно то остается один ответ -- тем, кому выгодно закручивание гаек и установление жесткого режима во всех странах. Называйте конспирологом, но все эти теракты в первую очередь жутко выгодны властям, что таран в Нью-Йорке, что нынешние взрывы в Лондоне. Еще лет 10 таких терактов и слово демократия станет неполиткорректным на Западе. Лучше от этого не станет увы ни им, ни нам.
От Pout
К Captain Africa (07.07.2005 20:38:25)
Дата 09.07.2005 05:43:09

Cui prodest?

>>"Есть такое выражение: «один раз - случайность, два раза - тенденция, три раза - система».

Да, есть еще выражение "куи продест" - со смыслом "ищи,кому это выгодно". На соседнем форуме по лондонскому теракту при таком подходе у руководствовшегося таким подходом получилось, что выгодно чуть ли не всем фигурантам саммита и террористам тоже.

>>В лице сегодняшней трагедии в Лондоне мы имеем переход тенденции в систему. Такая успешность моего прогноза годичной давности не может не огорчать. :((
>
>Если задаться вопросом кому выгодно то остается один ответ -- тем, кому выгодно закручивание гаек и установление жесткого режима во всех странах. Называйте конспирологом, но все эти теракты в первую очередь жутко выгодны властям, что таран в Нью-Йорке, что нынешние взрывы в Лондоне. Еще лет 10 таких терактов и слово демократия станет неполиткорректным на Западе. Лучше от этого не станет увы ни им, ни нам.

Есть и такой взгляд, что с началом 21 века на арену вышла мировая война нового типа, переходящая временами из остывшей -в теплую стадию.
10 тысяч британского контингента третий год воюют в арабской стране. За свои западнистские интересы, за контроль над арабскими энергоресурсами. Асимметричный ответ против всей этой армады Абрамсов и Б-2 - это дешево и сердито оставить четыре рюкзака в подземке. Шуму и эффекту то сколько. И методы такой террор-войны нового типа все совершенствуются - при сохранении принципа асимметричности.
И еще. Не радуются ли там, в Арабии, сейчас , как псоле 9\11 прилюдно и особенно неприлюдно "простые" и не простые люди, не считают ли уже не первый год дело террористов нужным (или справедливым) , а средства - адекватными. Око за око...

Укрепление и фашизация амер.режима происходит коллинеарно этой войне. Принцип "кому выгодно" в лобвом выражении сейчас не работает. Процесс идет как в любой мировой войне - в ходе ее "элиты" реашют политические задачи военными, полицейскими и террор.средствами

"И две тысячи лет - война
Война без особых причин"



-------
http://situation.ru/
От Лис
К Pout (09.07.2005 05:43:09)
Дата 09.07.2005 10:46:26

Re: Cui prodest?

>Есть и такой взгляд, что с началом 21 века на арену вышла мировая война нового типа, переходящая временами из остывшей -в теплую стадию.
10 тысяч британского контингента третий год воюют в арабской стране.

Извините, а что в этом радикально нового? И в прошлом веке, и в позапрошлом и ранее -- все едино было: сидели войска в колониях (иной раз и большей численностью) и вели боевые действия той или иной интенсивности. Ну разве что телевизора не было, журналисты ежели и присутствовали, то вели себя по другому, да и правозащитников и иже с ними как-то не наблюдалось...

>Асимметричный ответ против всей этой армады Абрамсов и Б-2 - это дешево и сердито оставить четыре рюкзака в подземке. Шуму и эффекту то сколько. И методы такой террор-войны нового типа все совершенствуются - при сохранении принципа асимметричности.

Теоретически (да и практически, в общем-то) было возможно и ранее. Да только вот информационное освещение результатов такого рода деятельности было бы никакое. А без этого террористам никак.
От Robert
К Captain Africa (07.07.2005 20:38:25)
Дата 09.07.2005 04:50:51

Ре: Безусловно

>Еще лет 10 таких терактов и слово демократия станет неполиткорректным на Западе.

В Израиле например теракты идут куда дольше а с демократией там ничего плоxого не случилось.

Вообще, в демократию (по крайней мере в ее американском варианте) заложен меxанизм на этот случай (на случай большой и кровавой заваруxи). Т.е. если идет война, демократия временно отменяется (президента не переизбирают) - но только частично отменяется, выборы в сенат/Конгресс и выборы городского и штатного начальства продолжаются. Война кончилась - выборы президента возобнавляются как было до войны.
От Гриша
К Captain Africa (07.07.2005 20:38:25)
Дата 08.07.2005 10:13:32

Re: Безусловно

>Если задаться вопросом кому выгодно то остается один ответ -- тем, кому выгодно закручивание гаек и установление жесткого режима во всех странах. Называйте конспирологом, но все эти теракты в первую очередь жутко выгодны властям, что таран в Нью-Йорке, что нынешние взрывы в Лондоне. Еще лет 10 таких терактов и слово демократия станет неполиткорректным на Западе. Лучше от этого не станет увы ни им, ни нам.

Безусловно факт что после 9/11 критика Российский действий против Чеченцев на западе (а особенно в США) упала. В газетах где Путина обзывали "мясником" начали говорить о "сопутнике в борьбе с террором". Совпадение? Может быть.
От Генри Путль
К Captain Africa (07.07.2005 20:38:25)
Дата 08.07.2005 10:11:01

Re: Безусловно

И Вам не болеть!

"6 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."

Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
От Пехота
К Пассатижи (К) (07.07.2005 17:31:09)
Дата 07.07.2005 18:42:23

Нет, не так.

Здравствуйте

Закладка оказалась в ОДНОМ ИЗ претендентов и это ЗАКОНОМЕРНО. Как закономерно и то, что со временем подобные акты произойдут (происходили) и в других претендентах. К сожалению.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Андю
К Константин Федченко (07.07.2005 16:20:04)
Дата 07.07.2005 16:24:55

В Париже было давно... Уверен, что вечером "тетки" взрывы свяжут с ОИ-2012.

Приветствую !

Т.б., что французы крайне болезненно переживают "поражение" Парижа от Лондона.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Константин Федченко
К Андю (07.07.2005 16:24:55)
Дата 07.07.2005 16:26:59

как давно? до 9.2001? (-)
От Андю
К Константин Федченко (07.07.2005 16:26:59)
Дата 07.07.2005 16:35:06

Конечно. ИМХО, в 1995 или в 1996, если не ошибаюсь. (-)
От Eddie
К SerB (07.07.2005 13:29:04)
Дата 07.07.2005 13:32:42

Или к саммиту "Большой Восьмерки" (-)