От Андрей Ответить на сообщение
К Dargot Ответить по почте
Дата 17.06.2005 20:58:00 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Политек; Версия для печати

Re: Любовь слепа...:)

>Приветствую!

>>Имея 4 "Ульяновска" мы сможем занять американцев настолько, что наши ПЛ смогут, более-менее беспрепятственно выйти на коммуникации.
>
> Ненадолго. Где-то до Цусимы №2, когда 6-8 "Нимитцев" при поддержке береговой авиации из Великобритании сделают из них фарш.

Если это даст возможность нашим ПЛ вырваться на коммуникации, то задачу наших авианосцев можно считать выполненной.

>>>>Не знаю как насчет "курить в отдалении", но по моим подсчетам (возможно и не совсем верным), против Северного Флота действовало бы от 4 до 6 американских авианосцев.
>>>
>>> Только при условии сохранения общего числа авианосцев США неизменным...
>>
>>За счет чего количество авианосцев могло быть увеличено?
>
> За счет постройки новых, очевидно.

У американцев бюджет резировый? Или зеленые бумажки можно печатать до бесконечности?

В 1970 г. США тратили на оборону 82 млрд. долларов, 40 % бюджета. Куда еще увеличивать?

>>Скрытность была в ПМВ, в ВМВ. В современных условиях ПЛ скрытна до тех пор пока противник не имеет более дальнобойных средств обнаружения чем ПЛ.
> ПЛ более/менее заметна, чем НК?

Смотря в каком диапазоне, вообще менее заметна. Но по крайней мере НК знает когда на него светит радар, и сможет предпринять меры противодействия. ПЛ не может знать слышит ее проивник или нет, до тех пор пока на нее на посыплются торпеды или глубинные бомбы.

>>Да и авианосец еще надо обнаружить. Разведчиков к себе близко он не подпустит, собьют перехватчики. А без разведки атаковать авианосец по данным не первой свежести...
>
>>> Даже если это верно, насчет 40% - можно поднять налоги и увеличить бюджет, можно урезать социалку, можно много чего еще сделать... Тем более, что пропагандистское прикрытие есть - "Нам нужно больше авианосцев, чем у Советов!".
>>
>>Ага а на следующих выборах президентом станет коммунист, и через день после инаугурации попросится в состав Союза, и все его поддержат.
>
> Продолжайте паясничать. Мы посмеемся. США - очень богатая страна. Рассчитывать сломить ее экономически в1960-е годы - наивно.

Я что-то говорил об экономическом сламливании?

>>Насчет "больше авианосцев, чем у русских", не смешно. Их у американцев и так будет больше. Лозунг не катит.
> Продолжайте считать, что "Слонопотам будет смотреть в небо"(с).

Так любые меры ведут к тому, что либо надо перекраивать бюджет. Либо перераспределять АВ по театрам войны, что не всегда возможно, да и ведет к ослаблению присутствия США в этих регионах.

>>> Вы сами себе противоречите:). Именно вследствие того, что АВ можно использовать когда угодно, ПЛАРК-и также можно использовать в любой войне, где у противника есть авианосцы...
>>
>>А если у противника их нет?
> Тогда мы его и так раскатаем. МБР против такого противника, например, мы тоже не используем...

Может и раскатаем. Только ведь войска или корабли надо иногда и авиацие поддержать, а как это сделать без Авианосца?

>>>А для мочения "папуасов", у которых нет авианосцев, 4-6 АУГ не нужны.
>>
>>Расскажите это корейцам, вьетнамцам, иракцам, югославам. Список можете дополнить сами.
> "Не нужны" - не значит "нельзя использовать". У США было много АУГ-ов, и они, очевидно, использовали их при случае. Однако, если бы у них этих АУГ-ов не было, они бы и так справились.

А почему они у них были? Дождались бы пока выйдут из боевого состава АВ постройки ВМВ, и новых бы не строили. Так ведь нет почему-то строят новые. Они очень четко следят за заменой авианосцев. Отправили в резерв один, уже пострен новый. Они не снижают количество АВ ниже 12-15 ед.

>>>>Так затруднить ее надо "просто так", от того что не чем занять несколько тысяч здоровых мужиков? Или может какая-то определенная цель ставилась?
>>> Ставилась. Но мы-то ведем речь о достижении оперативной цели, а не стратегической.
>>
>>Не достижение нами этой цели, ставит войну на грань проигрыша.
> Я Вас перестал понимать. Вы про что?
> Задача наших ПЛ - оперативная - затруднить переброску подкреплений из США в Европу до выхода наших танков к Ла-Маншу. Все. Она, как показала практика, может быть достигнута. Что ЕЩЕ?

Я про то, что если для наших войск ставилась задача за 2 недели выйти к Ла-Маншу (этот срок увязывался с прибытием конвоев из США), то наше командование считало, что от того участвуют или не участвуют в битве американские войска с континента, может зависить выигрышь нами войны. Справится флот с прерыванием перебросок из США, наши победят.

>>> Очень интересно, спасибо. Действительно, в момент прорыва рубежей ПЛО, АВ имеют преимущество над ПЛАРК-ами. Зато потом - наоборот - см. выше - ПЛАРК еще найти надо, а АУГ-и потонут за два дня в бою с численно превосходящими силами...
>>
>>Опять по второму кругу!
>
>>Да никуда ПЛАРК не денутся. Они будут охотиться за авианосцами, а значит в довольно ограниченном районе, а там уже дело техники найти и уничтожить ПЛАРК. Так что никаких особых преимуществ по скрытности они не имеют.
>
> ПЛ более/менее заметна, чем НК?

Уже ответил. НК знает когда его "видят", ПЛ будет в неведении до тех пор пока на нее не посыплются глубинные бомбы.

>С уважением, Dargot.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.