ВИФ2 NE

	От	badger
	К	М.Свирин
	Дата	31.01.2005 15:15:48
	Рубрики	WWII; Танки;

Re: [2М.Свирин] Опять

>>>Повторюсь еще раз, что всю повесть взрослел он. И когда за гранатой полез, и когда водку в помойное ведро, а потом ИЗВИНИЛСЯ перед экипажем за свинство. И когда пистоль достал, а потом: "Гриша, заводи!" Всю повесть взрослел. Да вот тольок кое-кто не увидел этого к сожалению...
>>
>>Я не заметил с чего он взрослел. Только результаты
>
>Жаль. Видимо вы сами нахдитесь в сходном возрасте.

По паспорту - несколько старше.

>>>Но вы отметили сие в числе негативного.
>>
>>Я отмечал в качестве позитивного, того что может в восприятии ветеранов объеденять его образ с их воспоминаниями о себе.
>
>Но при этом усиленно подчеркивали, что Малешкина в себе ветераны виедть не могут. Что все младшие лейтенанты со школьной скамьи в вгоды войны - не Малешкин.

Видеть могут сходные черты. Копией быть не могут.

>>>>Нет, под это Малешкин не попадает, он погиб после первого боя.
>>>>То есть никакого опыта применить не смог в бою.
>>>
>>>Это еще почему? Погиб-то случайно. Да и в первом бою действовал ГРАМОТНО. Много грамотнее некоторых других-то. Так что даже В ПЕРВОМ БОЮ сумел применить опыт-то.
>>
>>То что он погиб уже исключает его из этой категории. Иначе можно взять пример не попавшего на фронт вообще и сказать что он тоже победил, он такой же как и остальные ветераны - просто до фронта не доехал.
>
>Так. Стало быть те, что погибли к победившим не относятся? Учту.

Относяться, но победить только умирая нельзя. Соответственно должны быть ещё и выжившие.

>>>Нет. прочитайте внимательнее описание этого первого боя. Точнее - от момента остановки его СУшки в селе и до момента, когда пришли танки танкисты. Внимательно, не торопясь, а если не поймете, я вам дам описание аккурат подобного боя (НЕ ПЕРВОГО, кстати), в котором некий лейтенант (кавалер ордена "отечественная война") нарвался на немецкий снаряд.
>>
>>Так почему он действовал правильно-то? За счёт чего? Какой его предыдущий опыт позволил ему правильно действовать?
>
>Еще раз. Давайте вы почитаете, а потом будем рассуждать. ОК?

ОК, попробую.

>>>Для меня очевидно обратное.
>>
>>Что каждый в первом бою уничтожал по единице бронетехники противника?
>
>Нет. Хотя бы то, что КАЖДЫЙ погиб не зря.

Погиб не зря - это одно. А то что описано в "НВКНВ" это другое.

>>>>Колбасу можно и нужно сравнивать с другой колбасой.
>>>
>>>Понял. "Докторская" - хорошая, "Сервелат" - хуже? :) Позабавили вы меня.
>>
>>Именно так. Чем я вас позабавил - уж не знаю.
>
>Именно этим.

Для вас новость то что разные сорта колбасы имеют разную стоимость и качество?

>>Моя точка зрения на "НВКНВ" не базируется на эмоциях. Поэтому вы потратили время зря.
>
>Так вы сколько упирались-то?

Я не упирался, я пытался вам именно это объяснить. Но вы пытались упорно свести всё к примитивной оценке "черное/белое".

>Теперь столько жде времени займет выяснение уровня ваших знаний о той войне. Нет?

Сколько уйдет времени - зависит только от вас. Я своего уровня не скрываю, как только до вас дойдет - так сразу.

>>>>Ну раз уж до ярлыков дело дошло - правильный ярлык.
>>>
>>>Ну вот видите! Как просто сказать и все.
>>
>>Сказать неправду всегда проще чем разобраться ;)
>
>Я этого не знаю.

Попробую:

Когда человек, глядя на многоцветную картину мира, допытываеться у вас "черное" это или "белое" - проще сказать ему один из этих цветов, чем тратить время, объясняя, что в жизни есть ещё масса оттенков.

>>>>>>Отдельных - можете у Драбкина спросить, он очень хорошие примеры приводил.
>>>>>
>>>>>Я спросил у вас лично. Мне интересно, вы хоть когда-нибудь выскажете свое мнение не юля?
>>>>
>>>>Я высказал своё мнение, не юля. Конкретные фамилии, адреса, профессии в моём мнении роли не играют никакой. Малешкин вообще не реальная фамилия для начала.
>>>
>>>Вот я аккурат об этом. Дайте другого!
>>
>>У вас что "НВКНВ" - единственная книга про войну? Мало написали?
>
>Нет. Но сейчас разговор о ней.

Соответственно Малешкин в "НВКНВ" главный герой, в других книгах - другие.