ВИФ2 NE

	От	Dmitri
	К	Max Popenker
	Дата	27.01.2005 19:03:46
	Рубрики	Стрелковое оружие;

Re: 3 копейки

>Hell'o
>>>мы рассматриваем + и - револьверов как гражданского оружия самообороны.
>>
>>тогда сразу вопрос. а медведи сюда тоже как то относятся ?
>а что, от диких зверей защищаться красная книга не велит? мало историй когда турист становился завтраком уриста для медведя? самая что ни на есть ситуация жизненая, хотя для жителя мегаполися и кажущаяся нереальной.

бесспорно. но согласитесь, что экипировка туриста и повседневная экипировка жителя мегаполиса несколько отличаются.
А как сказал мой египетский друг Лука в южном Египте ружьё - нормальный повседневный элемент одежды. Касательно зверей.
Да и ваш скромный слуга имеет не один пистолет. И если выбираться в лес то кабуру с чз повесить не тяжело.

>>>>--- с поскипанным вы согласны ? Если вы не возразили ?
>>
>>т.е. согласны ?

последний раз плаваю... возражения были ? не было - вычёркиваем.

>>а я считаю. и мало того именно как гражданское, уличное оружие самообороны пистолет .22 с магазином большой ёмкости считаю панадолом.
>>и использую таковой в такой плоскости.
>а я, извините, не считаю. ибо есть то, что называется, опыт применения. кровавый опыт. и он говорит, что эффективность .22 в случае стычки накоротке, гораздо ниже чем эффективность любых 9мм патронов, от 9х17 и .38 и дальше.

Алекс вам ответил рядом. Насчёт чужого опыта. А я, простите, имею свой.
И для моих личных критериев эффективности .22 нормальный патрон представляется для уличной самообороны вполне достаточным. Ибо позволяет не меняя положения руки все 1 пулек выпустить в направлении супостата за смешное время.

>>поскольку вероятность боестолкновения с лицами имеющими индивидуальнцю бронезащиту нулевая, а прочие минусы перевешиваются приличными плюсами.
>и какие же плюсы у .22 по сравнению с револьвером .38 калибра, если времени на опустошение магазина может и не быть? исследования Маршалла и Сэноу - про такие слушали? по опыту реального применения эффективность .22 раза так в 3 ниже, чем у .357 или 9х19. Впрочем, ваш выбор - это Ваш выбор, но навязывать его всем - увольте-с.

не читал, только слышал краем уха. но простите, вашими же словами это их личные исследования. на подоранном ими тенденциозном материале

>>>>а процент их на общем фоне пользователей короткоствольного ружия не знаете ?
>>>судя по моим наблюдениям на 2х очень крупных американских форумах (15К и 25К участников) - процентов наверное 5, а то и больше. из живущих на Аляске - я думаю больше...
>>
>>вам не кажется, что это капля даже не в море, а в океане ?
>нет

спор беспредметен за неимением цифр.

>>передёргиваете. в гражданском оружии самообороны вопрос перезарядки не стоит вообще. Я говорил за многозарядность. ни времени, ни возможности для перезарядки в типовой уличной ситуации у вас не будет. Что до удобства - согласен, вещь относительная. А почему вы берёте ПМ за эталон ? Мне лично он не симпатичен, я его и собирался никогда покупать.
>

т.е. с вышеуказанным тоже согласны ?

>>>Кроме того, спрятать вот такой револьвер, уверяю вас, не сильно сложнее чем ПМ - он по максимуму конечно толще, чем Макар, но не сильно, а по опыту тех же янки для скрытого ношения больше всего роялят длина ствола и рукоятки.
>>
>>Опять же - почему ПМ ? Я бернаделли в кармане пиджака ношу. 550 г. с патронами.
>ваш ЛИЧНЫЙ выбор, не стоит его навязывать всем.

я и не навязываю. Вы - навязываете, простите.

>>>>>да-да-да. Вы видели стенд фирмы Смит-Вессон на ШотШоу? а фирмы Ругер? а Таурус? то-то они постоянно гонят новые модели РЕВОЛЬВЕРОВ... ну или зайдите на www.thefiringline.com (форум 24 000 из пользователей) и увидишь, что в разделе револьверы активность всего в 2,5 раза меньше, чем в разделе Самозарядные пистолеты. крошечная ниша, да...
>>
>>я могу дать психологическое объяснение, если желаете. вполне рыночная ситуация.
>давайте.

револьвер, особенно в англоязычных странах - символ. символ Оружия, Настоящего Героя, Благородного полицейского и т.д. Т.к. оружие суть товар, не смотря на очевидные недостатки револьверов в практической плоскости всегда будет существовать процент людей, которые купят его просто для того, чтобы почувствовать дыхание дикого запада.
А что до оружейных фирм - есть спрос - даём предложение.

>>>возможность есть, можно заодно и смит-вессон спросить, но эти гады почему-то малообщительны.
>>
>>был бы признателен.
>после очончания ШотШоу, счас все люди из названных компаний там, в Вегасе =(

ждём.