ВИФ2 NE

	От	Нумер
	К	All
	Дата	18.12.2004 22:32:47
	Рубрики	WWII; Танки; 1941;

Несколько вопросов по недавней статье

>По свидетельству Меллентина, к этому времени у немцев в Африке имелось 249 танков (не считая итальянских), из которых 70 Т-11, 139 Т-111, 35 Т-1V и 5 английских
трофейных "Матильд".

Не кажется ли, что Меллетин - не лучший источник в данном вопросе?

>То есть, одна - в Германии, а
другая - во Франции. Правда, писатель скромно умалчивает, какая же именно (2-я
или 5-я) из дивизий дружно убыла в "служебную командировку" на побережье
Атлантики. А может на Средиземноморье? Наверное, ее личный состав чрезмерно
устал в ходе кампании на Балканах. Но, прочь иронию - действительно, обе (2-я и
5-я) танковые дивизии воевали на Балканах. После успешного завершения кампании
они, передав материальную часть (то есть уцелевшие танки) другим танковым
дивизиям сами убыли в .... Германию с целью получения новой техники.

А с какой целью? Чего они могли потерять в Марите?

>Отметим, что танковые полки этих дивизий (3-й во 2-й танковой дивизии и 31-й в
5-й танковой дивизии) в своем составе имели по два танковых батальона, в связи с
чем в очередной раз возникает вопрос - откуда в этих дивизиях "... около 350
танков"? Даже если взять 100% укомплектованность обеих дивизий (то есть по 148
танков в каждой), то и тогда у нас никак не получается 350 танков - сложив 148 и
148 получим ..... ммм, да, 296 танков.

Ну и что? В 1 панцердивизионе 151 танк, например.

>Но вот вопрос - если обе дивизиии
полностью укомплектованы, то какого .... они делают в резерве, если на Востоке
на огромные силы русских собираются нападать неукомплектованные танковые
соединения?

А почему они технику не могут осваивать? Это что ж, с неба в бой что ли посылать?

>А ведь еще в марте 1940 года немцами было принято решение о включении в состав
одной из рот саперного батальона (обычно - 1-й роты) танковой дивизии взвода
"Zestorerpanzer" в составе десяти Т-1 и двух Т-11. Причем, танки Т-1 до этого
проходили доработку, после которой могли быть использованы для обеспечения
действий саперов.

Йенц и другие что не посчитали эти танки? Почему? Как их переделывали?

>В отношении улучшения бронезащиты Т-11 господин Бешанов несомненно прав -
толщина брони лобовых частей корпуса и башни у модернизированных танков возросла
до 30-35мм.

Верно ли это? На всех ли танках?

>То есть, превосходила бронирование отечественных Т-37А, Т-38 и Т-40.
О каком бое "на равных" вы говорите? По толщине лобовой брони немецкая "двойка"
превосходила и БТ, и Т-26 (за исключением примерно 80 экранированных Т-26Э).

А куда эти Т-26э делись?

>При этом на
танках первых серий была сохранена чехословацкая радиостанция (у немцев получила
обозначение FuG 37(t)) и выделено место в башне для четвертого члена экипажа.

Так сколько человек в экипаже у каких моделей 38(t)?

>В ноябре 1940 года завод BMM
приступил к выпуску новой модификации - Т-38(t)Е с усилнным до 50мм
бронированием лобовых частей корпуса и башни.

Это были навесные экраны, или сплошная броня? Можно ли по виду отличить от предыдущих моделей?

>Но, в 1941 году в боекомплект Т-1V ввели кумулятивный снаряд Gr.38H 1/A, пробивающий на любой дальности стрельбы 70мм броню.

Кстати, под Мелитополем применили первые появившиеся снаряды, или их до поры до времени держали, как козырь?

Так
вот, уважаемый автор "Танкового погрома", к вашему сведению сообщаю, что 211-й
танковый батальон был укомплектован трофейными французскими танками (три
танковые роты) и имел в своем составе 59 боевых машин: 41 Н-35/39 и 18 S-35 (у
немцев, правда, была несколько иная система обозначений трофейной техники, но
боюсь, вы в ней не разберетесь). Да и в 40-м танковом батальоне особого
назначения числилось никак не менее 60 танков (он ведь трехротного состава). А
из этого следует, что в двух вышеназванных батальонах находилось не менее 120
танков.

Что-то мне не нравится игра со штатами. Как было на самом деле?

>Но и с 300-м огнеметным танковым батальоном вы не ошиблись - был такой. И
сформирован он был на базе 1-го минно-заградительного батальона. В его состав
первоначально вошли две танковые роты. Но вот загвоздка - по одним данным он к
22 июня 1941 года находится на Востоке, а по другим - он был сформирован только
15 сентября 1941 года. Может, у вас имеется какая-либо информация по этому
поводу?

Какие мнения по данному поводу?

>В 1941
году формирование новых дивизионов штурмовых орудий продолжалось - в феврале
создан 203-й, в марте - 201-й и 210-й, в апреле - 226-й. В июне 1941 года было
сформировано сразу три (243-й, 244-й и 245-й) дивизиона штурмовых орудий, причем
все они к 22 июня находились на Востоке!

Т.е. имелись "дополнительные" по сравнению с данными творения Мюллер-Гиллебрандта дивизионы?

>Именно этими "новоиспеченными"САУ и были укомплектованы три (559-й, 561-й и
611-й) танкоистребительных дивизиона. Это дает нам еще 93 боевые машины (в том
числе 81 САУ и 12 машин управления). А вместе с САУ на шасси Т-1В - 263 единицы
бронетехники. Приплюсовав их к общему количеству танков и штурмовых орудий
получим 4414 боевых машин.

Коломиец со ссылкой на Heiner F.Duske с этим не согласен. Говорит, что французских САУ на 22 июня на Ост-фронте не было.

>Вальтер Шпильбергер
прямо говорит о большом количстве таких САУ. Правда, точно неизвестно, сколько
таких импровизированных ПТО было на Востоке к 22 июня 1941 года. Заметим, что
имеется несколько фотоснимков относящихся к лету 1941 года, на которых эти САУ
находятся явно на советской территории.

Чего скажите? Исаев вроде как хорошо о Шпильбергере отзывался.

> 26-28 имели в своем составе по 3 танка S-35, а 29-31 - по 2
танка S-35.

По данным Волка там было 4 S-35, разве нет?

>Большая часть БТ была захвачена финнами у 198-й мехдивизии 10-го
мехкорпуса (вообще-то танки были брошены при эвакуации дивизии из мешка на
берегу Ладожского озера).

Разве 10 ТАНКОВЫЙ корпус не на Перешейке находился? Разве существовали механизированные дивизии? Или это автор "механизировал" 198 сд? Но вроде как в мешке у Ладожского была 163 сд, будущая 163 мд 1 мк, разве нет?

>Эти машины и составили основу 1-го
танкового полка румынской армии, который был включен в состав танковой дивизии
"Великая Румыния" (в некоторых источниках "обзывается" бригадой).

Исаев говорит о одной мотобригаде. Кто прав и почему такие разночтения? Каков реальный состав мотобригады?

>К 22 июня 1941 года этот полк входил в состав 3-го армейского корпуса
4-й румынской армии (т.е. предназначался для действий против СССР).

Почему тогда Исаев его не заметил?

>Словакия также выставила против СССР "Подвижный корпус" в составе двух пехотных
дивизий и моторизованной бригады. В их составе числилось 62 танка (45 LT-35, 10
LT-38, 7 LT-40) и 15 бронеавтомобилей образца 1930 года. Увы, Мельтюхов с
Бешановым дают цифру в 35 танков.

Разве там не словацкая моторизованная дивизия была? Да и вроде не успела она к 22 июня.

>А это: свыше 600 Н-35/38/39, 297 S-35, 161 В-1bis, около 50 FCM-36, примерно 400
R-35/39, не считая большого количества устаревших легких и средних танков (в том
числе около 2-х тысяч "Рено"FT).

Не слишком ли резво? Сколько из них в вечном ремонте находились?

>Можно также "вспомнить" и о польских танках 7ТР (однобашнных). После поражения
Польши они первоначально попали в 1-ю танковую дивизию и даже принимали участие
в параде в Варшаве (октябрь 1939 года) по случаю создания на территории западной
Польши Генерал-губернаторства. В 1940 году эти машины были сведены в двухротный
танковый батальон ( 203) который дислоцировался в Томашуве-Мазовецком и Спале.

Чего скажите?

> Следует особо отметить,
что 7ТР был едва-ли не "родным братом" советского Т-26. Однако, имелось и
несколько существенных отличий - польские танки оснащались дизельными
двигателями "Заурер" (110 л.с.), а машины выпуска конца 1938 - начала 1939 года
были лучше защищены (бронирование лобовых частей корпуса и башни достигало
40мм).

Верно ли про броню?

>5 февраля 1932 года советские представители подписали контракт с английской
фирмой "Vickers" на доставку в СССР 8-ми легких танков "Vickers-Carden-Loyd
Amphibian Tank" (А4Е11 и А4Е12).

А разве эти танки не опытные были? Кстати Исаеву. Вроде англичане ещё даже свои тяжёлые танки времён ПМВ плавать учили. А Вы неупоминули, насколько я помню.

>В состав каждого МК входили: две мехбригады,
стрелково-пулеметная бригада, разведбат, саперный батальон, огнеметный батальон,
зенитно-артиллерийский дивизион и подразделения обеспечения. Каждая мехбригада
включала: три танковых батальона, стрелково-пуулеметный батальон, артдивизион,
саперный батальон и зенитно-пулеметную роту.

Алексей Валериевич, почему Вы считаете этот мк несамостоятельным соединением? Кстати, не кажется ли Вам, что он подозрительно на тк конца войны похож по организации? За исключением артиллерии?

>Оставляли желать лучшего
и авиационные моторы М-17 (точнее - М-17Т), отработавшие летный ресурс (100
моточасов) и устанавливаемые в танки после капремонта.

Есть мнение, что это были специально сделанные заново двигатели, а не снятые с самолётов. Кто прав?