От Олег... Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 17.12.2004 04:11:50 Найти в дереве
Рубрики 1941; Фортификация; Версия для печати

Re: Что-то я...

Дорогие товарищи, друзья!

> Апломб плохо совместим с благородным делом просветительства. Так, к слову пришлось.

Вы странный, не Вы ли все время у меня и у Дмитрия что-то спрашиваете?
Не хотите, чтобы Вам рассказали, зачем спрашивать?

>>Это к чему?
> К тому что надеюсь никто не считает что основную часть земляных работ в ВОВ выполнила техника?

Чего? Именно техника и выполняла основную часть работ в ВОВ!

> Угу, тракторный, и для переползания. О упомянутых Дмитрием конных вспоминать будем? Каков там был профиль "канавы" на выходе?

Я специально обратил Ваше внимание,
это наставление для ПЕХОТЫ!
У пехотны вообще не особо со специальной техникой было...
Даже лопаты у них - малые,
в принципе не предназначенные для рытья окопов...

> Именно. Дмитрий на мой взгляд этот момент чуточку упустил. "Временный Полевой Устав РККА (ПУ-36) 1936 года и вовсе упразднил траншею, как основу оборонительной позиции. Основой оборонительной линии стала так называемая ячеечная оборона, когда каждый боец отрывал себе индивидуальный окоп, но в единую траншею окопы не соединялись."

Это откуда?

> У Вас ПУ-36 есть? Нет? Жаль.

Есть, естественно...
Зачем мне Вам цитировать устав, когда я привел гораздо более подробный
и развернутый источник?
Об окопах лучше читать в наставлении по инженерному делу,
по-моему это очевидно...

> Вы наверное запамятовали, определение траншеи я уже цитировал в самом начале обсуждения.

Вы процитировали общее издание, я процитировал специальное издание...

>Если Вы считаете что процитированное Вами определение точнее, то укажите в чем оно точнее.

Чем процитированное Вами...

> Вы никогда не сталкивались с понятием "траншея полного профиля"? Привожу описание термина:

Описание термина КАКОГО ГОДА? По странной смеси старых, устаревших ("полного профиля") и соврмеменных терминов предполагаю, что это подобная же "энциклопедия"? Лучше бы и ссылку привели:
http://tewton.narod.ru/fort/trans.html
Простите, у Вас хоть одна бумажная книжка есть?

> Вы и по стройкам первых пятилеток готовы меня просветить?

Это - для самостоятельного изучения...

> И сколько по вашему тысяч километров траншей эта техника отрыла в 1941-м году?

Пока меня этот вопрос не интерисовал...
Вообще, данные эти тянут на среднюю кандидатскую,
Вы предлагаете мне заняться?

> Кое какие цифры Вы можете увидеть здесь:
> http://www.vif2.ru/users/fortress/biblio/levykin/022.htm

Если Вы не в курсе, это ссылка на МОЙ сайт...
Однако отношения построенных рубежей самими войсками
к построенных саперами или трудфронтом тут нет...

Вы имели ввиду вот эти цифры:

>Да, в конце сравни производительность имевшихся в армии тысяч канавокопателей с производительностью миллионов лопат. Думаю сомнений в том каким инструментом "перелопачена" большая часть тех кубокилометров "траншейной" земли, которые были "перелопачены" в ходе Великой Отечественной у тебя не возникнет.

Иль я чего не понял, или у Левыкина их нет...

> Что за странное неприятие траншей в начале ВОВ? Просветите пожалуйста.

Не было траншей! Были окопы - на отделение и выше...

http://www.fortification.ru/