|
|
От
|
Алекс Антонов
|
|
|
К
|
Олег...
|
|
|
Дата
|
10.12.2004 23:20:21
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Фортификация;
|
|
Re: Ё-прст....
>> Извини, но: "Окоп мотострелкового отделения представляет собой в плане участок траншеи ломаного или криволинейного начертания основного (110см.) или полного (150см.) профиля общей длиной около 100м. с примкнутыми и вынесенными основными и запасными ячейками для ведения огня из автомата, ручного противотанкового гранатомета, ручного пулемета и иных приданных и поддерживающих огневых средств..."
>Не нужно цитировать послевоенные наставления, тем более энциклопедии!!!
Почему? Разве Вас не интересует динамика развития вопроса? :-)
>Уже в 1954 году в наставлениях появляется и окоп для тсрельбы с колена,
>лежа, стоя и т.д... Имееено в 1954 году индивидуальная ячейка получила название
>окопа... До этого - строго ячейка...
Какая разница между этим индивидуальным окопом 1954 года и индивидуальной ячейкой представленной в более ранних наставлениях? Может быть что то в геометрии к 1954-му году поменялось?
>А какая путаница началась в 60-е, вообще ногу сломишь, туда лучше не лезть...
"Если нам кажется что мы наблюдаем "путаницу" значит мы чего то не знаем"(С) :-)
>Я же предупреждал - термины имеют свойство модифицироваться, тем более такие относительно новые...
Причины по которым к 1954-му году ячейка модифицировалась в окоп Вы не знаете?
>> Так говоришь окоп на мотострелковое отделение это не траншея с примкнутыми и вынесенными ячейками? А что это тогда? Как называется то "инженерное сооружение" которое обьединяет ячейки бойцов отделения в единый окоп на отделение, если это не траншея? :-)
>Минимальный окоп - яма на ОТДЕЛЕНИЕ...
Извините, это из какого источника определение? Ваше личное?
>Окоп - это яма, предназначенная для ведения боя, видимо, в то время у нас считали, что один боец "в поле не воин", поэтому были окопы на орудие, танк, отделение и т.д...
Видимо Лелюшенко упоминая об "индивидуальном окопе" ("...наш боец стал сознательным, он будет стойко сражаться в индивидуальном окопе...") имел в виду отдельную ячейку?
Или по Вашему он чтото другое имел ввиду? Что именно?
>>P.S. Расскажи пожалуйста своими (или не своими) словами в чем состояла "ликвидация системы ячеек и переход на траншеи"(С) Роккосовский... и чем "индивидуальные ячейки... оторванные друг от друга" отличаются от индивидуальных окопов ("Аргументировали это новшество так: наш боец стал сознательным, он будет стойко сражаться в индивидуальном окопе, и потерь понесем меньше."(C) Лелюшенко )
>Картинки смотри Выше, а так же в наставлении, что привел Дмитрий Козырев...
Я просил дать словесное описание. Определившись со словарем предметной области мы на мой взгляд лучше поймем друг друга.
Так как Вы полагаете, говоря об "индивидуальном окопе" (цитата приведена выше) Лелюшенко имел в виду отдельную ячейку?