От Глеб Бараев Ответить на сообщение
К Сергей Стрыгин Ответить по почте
Дата 26.09.2004 22:42:35 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки; Версия для печати

От длины текста он не становится корректнее

>Придется ловить Вас за руку на вранье и больно бить канделябром - видимо, иные методы ведения дискуссии с Вами становятся уже не эффективными.

Видимо, в ответ придется снять с Вас брюки и выпороть по мягкому месту. Одно из двух: либо Вы ведете дискуссию корректно, либо она становится невозможной.

1. О выводах комиссии Бурденко и их юридической силе. Вновь Вы некорректно осуществляете подмену понятий и уходите от превоначальной темы обсуждения. разве у нас шла речь о юридической силе документа как таковой, безотносительно к порождаемым им правовым последствиям? Ту или иную юридическую силу может иметь любой документ, даже самого частного характера. Напрмер, если в детстве Вам мама оставляла записку: "Сережа, как придешь из школы, сходи в магазин и купи картошки", то и эта записка имела юридическую силу, опредедяемую семейными взаимоотношениями. Но такая записка не имеет никакой силы в отношении третьих лиц, не вовлеченных в круг семейных взаимоотношений. Так и с комиссией Бурденко: ее выводы не имеют силы для третьих лиц и не влекут для них никаких юридических последствий.
Именно для придания этим материалам юридической силы в отношении третьих лиц они были представлены на рассмотрение Нюрнбергского трибунала, который придавать им такую силу отказался.

>Передергиваете факты достаточно уверенно и профессионально, но недостаточно умело. :-)

Опять же повторю, в ответ на такие реплики с Вас следует снять брюки и выпорать по мягкому месту. Если не хотите вести дискуссию корректно, предоставляя всем желающим разобраться в том, "ху ис ху", то вместо двустороннего обмена мениями каждому придется обращаться непосредственно к читающей публике, исключив всякую возможность непосредственного общения.
Предупреждаю, что в случае продолжения рецедивов некорректности в этой ветке я ограничусь столь же некорректными репликами, а обсуждение перенесу без Вашего участия в новую ветку.

2. Об изменении осужденных ОСО в репрессивной статистике.

Здесь нет нужды в Ваших конспирологических предположениях: мол, раз осужденных ОСО стало больше, то это - польские офицеры.

осужденных ОСО действительно стало больше, но при этом Вы игнорируете тот факт, что стало меньше осужденных судами и военными трибуналами. Т.е. дело не в "польском факторе", а в изменении подсудности. Ибо военнопленные поляки являлись дополнительной нагрузкой на советские репрессивные органы, в противном случае пришлось бы предположить, что в связи с наличием польского контингента уменьшилось количество осужденных советских граждан. Такое предположение звучит особенно нелепо с учетом того, что с поляками "разобрались" за 2-3 месяца, получается, что остальные 9-10 месяцев советская машина репрессий простаивала:-)
Наверное, в связи с досрочным выполеннием годового плана по репрессиям:-))

Цифры же статистики МВД таковы.
Всего осуждено за контрреволюционную деятельность в 1939 году - 63.889 человек, в 1940 - 71.806, в 1941 - 75.411. Тут никакой аномалии нет.
Полюбившиеся Вам итоги работы Особого совещания таковы: 1939 - 13.021, 1940 - 42.912, 1941 - 26.534.
Теперь споставим с этими цифрами аналогичные для судов и военных трибуналов:
1939 - 48.592, 1940 - 27.587, 1941 - 47.451.

Совершенно очевидно, что в то время, как в одном месте (суды и трибуналы) убыло, в другом (ОСО) - прибыло.

О каком контингенте идет речь можно понять, если сравнить статистику по мерам наказания. Здесь аномально выглядит лишь данные по осужденным на срок от 3 до 5 лет: 1939 - 29.534, 1940 - 43.684, 1941 - 23.815.

Т.о. увеличение в 1940 году количества осужденных Особым совещанием объясняется тем, что в связи со снижением "по тяжести" предъявляемых обвинений большее, нежели в предыдущем, 1939 году количество дел после расследования направлялось на рассмотрение Особого совещания. Никакого "польского следа" здесь не просматирвается.

По остальным вопросам Вы жалуетесь на то, что Вам "непонятно". Если будете вести себя корректно, я смогу ответить по крайней мере на некоторые возникающие у Вас вопросы.