От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Игорь Куртуков Ответить по почте
Дата 13.03.2001 19:43:06 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: 19 армия...

Доброе время суток,

>Давай не путать наблюдаемое состояние дел на 22.6.41 и оперпланы.

В смысле не путать? Реальное положение на 22.06, на 13.06 дает нам некоторое представление о том, какие из имеющихся планов были рабочие, а какие нет. Т.е. из положения на 22.06(и на другие даты, предшествующие этой точке) дают нам информацию о подготовительных действиях, не завершившихся к этому моменту.

>Оперплан ("Соображения") известен в нескольких редакциях, однако все редакции генетически связаны. Собственно "Справка" 13.6.41 совершенно очевидно представляет собой набросок развертывания по чуть ослабленому вариант "Соображений" от 15.5.41, с той же оперативной идеей (если неочевидно - могу подробнее).

Совершенно неочевидно. "Справка..." и "Соображения" от 15.05.1941-го как раз совершенно не стыкуются. В "соображениях..", особенно с учетом правки наблюдаются активные действия войск ЗФ, а по "Справке..." войск на ЗФ для этих действий не выделено, в частности в 4 А всего 6 сд. "Справка..." скорее ближе к "южному" варианту развертывания 1940-го года, предусматривавшего оборону на ЗФ и удар на ЮЗФ.

>В том же "1941. Уроки..." "Справку" рассматривают как УТОЧНЕНИЕ "Соображений".

Уточнение, не получившее реализации на практике.

>Т.е. все известные нам документы оперативного планирования войны на Западе формировались вокруг одной оперативной идеи т наиболее поздним документом из этой линии является "Справка".

На мой взгляд этот тезис неверен. Есть достаточно четкая линия оперативных планов, от документов лета 1940-го к документам осени 1940-го, весны 1941-го, майских "Соображений". "Справка..." резко выбивается из этой стройной линии развития, в ней наблюдаются какие-то странные перетряски вроде 20 и 21 А в полосе КОВО. Очевидно что "Справка..." это некий набросок пожарного варианта развертывания. К тому же справка, в отличие от предыдущих документов, подписана не самым значительным лицом в советской военной иерархии.

>Записка Пуркаева лежит на этой же линии, но составлялась на основе ранних редакций, и исходила из СОВЕРШЕННО ДРГУОГО НАРЯДА СИЛ. Ее перекрывает уже мартовская редакция "Соображений", рсчитанная из 30 мехкорпусов и 210 стрелковых дивизий. Дальнейшее уточнение исходящее из 29 мехкорпусов и 198 стрелковых дивизий мы видим в майских "Соображениях" и июньской "Справке".

Я не сомневаюсь, что с декабря 1940-го Пуркаев исправли свою "Записку...", из нее исчезли танковые бригады, появились мехкорпуса. Но почему нужно делать вывод, что изменилась форма плинируемой операции? По апрельским директивам удар 5 А наносится в том же направлении, что указано в записке Пуркаева. "Соображения..." в плане формы операции также записке Пуркаева не противоречат. Флуктуации выделяемых той или иной армии сил допустимы, это нормальная притирка планов и реальных возможностей на тот момент.

>В "Справке" мы можем видеть, что для первого удара планировалось усилить ТОЛЬКО КОВО, 20-ю дивизиями из ПриВО (7), ОрВО (6) и ХВО (7). Так виделось развертывание 13.6.41.

Так виделся Ватутину _вариант_ развертывания. В тех же числах 21 А, которую он ставит в полосу КОВО выдвигается туда же, куда ее планировали двинуть по майским директивам, в район Гомеля. Косвенные данные(карты в "Уроки и выводы") указывают на планировавшееся в тот же период(начиная с 25 июня) выдвижение 20 А в арйон Смоленска. Т.е. развертывание на 13.06.41 осуществлялось не по "Справке...", т.е. руководителям Ватутина оно виделось совсем не так. как самомум Н.Ф.

>То что наблюдается в реальности на 22.6.41 по своему характеру от "Справки" отчличается. Главные отличия:
>-- нет никаких движений по усилению эшелона первого удара дивизиями из внутренних округов.

Нет завершенного усиления. Есть векто движения войск в сторону этого усиления.

>-- общий центр развертывания смещен к северу.

По отношению к "Справке.." - да. Но не по отношению к более ранним документам, тем же майским "Соображениям".

>-- для объединения армий РГК создается руководящая инстанция - Группа армий.

Вполне естественно. До прибытия в заданные районы армии и стрелковые корпуса имеют подчинение на один шаг выше планируемого. Директивы о создании фронта из армий ВСЭ это уже директивы первых дней войны.

>-- создается Южный фронт.

Мелочь. Выделение малозначительного направления с целью облегчить жизнь руководству КОВО.

>Свои догадки по этому поводу я изложу позднее (требуют более пространного изложения), пока же скажу лишь про 19-ю армию. Нет НИКАКИХ оснований считать ее предназначенной для Сокальского выступа. Записка Пуркаева декабря 1940 устарела и прекрыта более поздними документами. Самый поздний из известных документов оперативного планирования относит ее к тому месту ГДЕ ОНА И СТОЯЛА (а не ехала) 22.6.41.

И этот документ не бы введен в действие. так что куда в нем относилась 19 , так же как и куда относилась 20, 21 А совершенно неинтересно. Есть цепочка планов, осуществление которых мы видим в реале - 18 А оказывается примерно там где планировалось в 1940-м, 13 А также едет туда куда ее предназначали в 1940-м. Почему делаем исключение для 19 А?

>Реальное развертывание не очень похоже на "Справку", но и НЕ ИМЕЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ точек соприкосновения с запиской Пуркаева.

А при чем тут записка Пуркаева? Это не документ о развертывании, это документ о плане операции. Есть карты планов в тех же "Уроках и выводах", в них есть и 18 А, и 19 А. Почему им не верить?

>Т.е. можно либо заявлять что нам неизвестны планы по поводу 19-й армии (опираясь на странности реального развертывания), либо говорить что 19-я армия относилась к армиям РГК (опираясь на майские "Соображения" и "Справку"), но невозможно ниоткуда вывести ее назначенность для Сокальского выступа.

Это вывод из цепочки планов, которая явно перевешивает ОДИН документ, к тому же нереализованный.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/